Ανέκδοτα ή σοβαρά 2

[dim63]

το βαζω και εδω γιατι εδω του παει καλλιτερα.

Η ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΕΚΘΕΣΗ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Η ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΑΝΑΦΟΡΑ ΜΙΑΣ – ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ – ΠΡΕΣΒΕΙΑΣ ΞΕΝΗΣ ΧΩΡΑΣ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ !!!!

ΚΙ ΟΜΩΣ ΣΥΝΤΑΧΘΗΚΕ ΤΟ 1947 !!!!

Αρχές του 1947 η αγγλική κυβέρνηση έχει ανακοινώσει στις ΗΠΑ πως αδυνατούσε πλέον να συνεχίσει τον ρόλο που είχε αναλάβει, δηλαδή τον ρόλο της ενίσχυσης της ελληνικής κυβέρνησης στον αγώνα της κατά της κομμουνιστικής επικράτησης στην Ελλάδα. Ο Αμερικανός πρόεδρος Τρούμαν προκειμένου να έχει ιδία άποψη για την οικονομική κατάσταση στην Ελλάδα στέλνει το πρώτο τρίμηνο του 1947 τον Paul A. Porter ως επικεφαλής αμερικανικής αποστολής.

Στις 14 Φεβρουαρίου 1947 , μετά από έναν περίπου μήνα παραμονής στην Ελλάδα ο Paul A. Porter στέλνει επιστολή προς τον υφυπουργό Εξωτερικών των ΗΠΑ W.L. Clayton με τις πρώτες εντυπώσεις του, γράφοντας μεταξύ των άλλων:

"Εδώ δεν υπάρχει κράτος σύμφωνα με τα δυτικά πρότυπα. Αντ’ αυτού υπάρχει μία χαλαρή ιεραρχία ατομιστών πολιτικών, μερικοί από τους οποίους είναι χειρότεροι από άλλους, που είναι τόσο απασχολημένοι με τον προσωπικό τους αγώνα για εξουσία, ώστε δεν έχουν τον χρόνο να αναπτύξουν οικονομική πολιτική, ακόμη κι αν υποθέσουμε ότι είχαν την ικανότητα".

"Σε ολόκληρη τη χώρα, από τη μία άκρη στην άλλη, κυριαρχεί μία γκρίζα ανυπεράσπιστη, βαθιά έλλειψη πίστης για το μέλλον – μία έλλειψη πίστης που οδηγεί σε πλήρη απραξία στο παρόν. Οι άνθρωποι έχουν παραλύσει από την αβεβαιότητα και τον φόβο, οι επιχειρηματίες δεν επενδύουν, οι καταστηματάρχες δεν αποθηκεύουν προμήθειες".

Και συνεχίζει: «Η δημόσια διοίκηση είναι υπερβολικά εκτεταμένη?[??]?. Οι χαμηλοί μισθοί προσαυξάνονται βάσει ενός εντελώς συγκεχυμένου συστήματος επιδομάτων, χάρη στα οποία μερικοί δημόσιοι υπάλληλοι κερδίζουν μέχρι και τέσσερις φορές περισσότερο από τον βασικό μισθό τους».

Για το ίδιο θέμα αναφέρει: «Ποτέ άλλοτε δεν έχω δει διοικητική δομή που να είναι τόσο απαράδεκτη. Απλούστατα, δεν είναι δυνατόν να βασιστεί κάνεις ότι η δημόσια διοίκηση θα φέρει εις πέρας ακόμη και τις πιο απλές λειτουργίες μίας κυβέρνησης – την είσπραξη των φόρων, την εφαρμογή οικονομικών κανόνων, την επισκευή δρόμων.

Συνεπώς η δραστική μεταρρύθμιση της δημόσιας διοίκησης αποτελεί συνθήκη εκ των ουκ άνευ για την επίτευξη οποιουδήποτε άλλου αποτελέσματος στην Ελλάδα».

Για την εκτελεστική εξουσία : «Η ελληνική κυβέρνηση δεν έχει άλλη πολιτική εκτός από το να εκλιπαρεί για ξένη βοήθεια ώστε να διατηρηθεί στην εξουσία απαριθμώντας θορυβωδώς τις θυσίες της Ελλάδος… [.......]?στόχος της είναι να χρησιμοποιήσει την ξένη βοήθεια ως μέσο για τη διαιώνιση των προνομιών μίας μικρής κλίκας που αποτελεί την αόρατη εξουσία στην Ελλάδα».

Για τα οικονομικά συμφέροντα: «Τα ναυτιλιακά συμφέροντα βρίσκονται σε ιδιαιτέρα σκανδαλώδη θέση. Σήμερα η ελληνική εμπορική ναυτιλία βρίσκεται σε άνθηση και οι εφοπλιστές καρπώνονται τα κέρδη. Όμως η χρεοκοπημένη ελληνική κυβέρνηση δεν απολαμβάνει κανένα όφελος από όλο αυτό τον πλούτο. Οι αποδοχές των ναυτικών εξακολουθούν να εισρέουν στη χώρα, αλλά τα κέρδη των πλοιοκτητών παραμένουν, στην πλειονότητά τους, στο εξωτερικό».

Για την ντόπια νομενκλατούρα: «Η ομάδα πίεσης της καλής κοινωνίας – οι κομψοί κοσμοπολίτες που έχουν την έδρα τους στις Κάννες, στο Σαιν Μόριτς και στην αθηναϊκή πλατεία Κολωνακίου – θα ενεργοποιηθεί. Πολλοί από αυτούς είναι γοητευτικοί άνθρωποι που μιλούν εξαιρετικά αγγλικά και αδημονούν ειλικρινά να παρέχουν κάθε δυνατή βοήθεια στην αμερικανική αποστολή. Εντούτοις θα αποπειραθούν να προσεταιριστούν την αποστολή και να τη μετατρέψουν σε ένα εργαλείο διασφάλισης των προνομιών τους».

Για την αίτηση βοηθείας: «Αίσθησή μου είναι ότι το ελληνικό κράτος έχοντας υποβάλει αίτηση βοήθειας και εποπτείας, έχει θέσει, στο μέτρο αυτό, όρια στην ίδια του την εθνική κυριαρχία».


προσοχη θα ξαναρθουν αν δεν προσεξουμε

[panosopel]

ολα σε αυτον τον κοσμο που ζουμε και ειδικα το χρημα ειναι κατι ψευτικο,ενα χαρτι χωρις καμια αξια στην πραγματικοτητα
αλλα ας μην κανω τετοια αναλυση να παμε στην Ελλαδα και μετα παγκοσμια

ΕΛΛΑΔΑ

Περίοδος 1981-1989

Μετά το 1974 ο δημόσιος τομέας διευρύνεται εντυπωσιακά.

Μεταξύ 1978-87 οι απασχολούμενοι στην κεντρική διοίκηση -ΔΕΚΟ από 300.000 θα αυξηθούν σε 460.000. Μαζί δε με τις δημόσιες τράπεζες, προβληματικές και τις ελεγχόμενες από το Δημόσιο επιχειρήσεις θα φθάσουν τις 640.000.

Σύμφωνα με τα στοιχεία του υπ. Οικονομικών και εισηγητικές εκθέσεις επί του προϋπολογισμού, τα ελλείμματα του ευρύτερα δημόσιου τομέα, από το 13,4% επί του ΑΕΠ το 1981 θα φθάσουν το 1989 στο 26,1%. Τα ελλείμματα θα καλυφθούν κατά 106% από τον δανεισμό.

Το 1985 η Ελλάδα ήταν παγκόσμια πρώτη στο κατά κεφαλήν δημόσιο χρέος.


αναλυτικοτερα χρεος ανα χρονολογια 1974->22%ΑΕΠ 1981->32,8%ΑΕΠ 1990->71,4% 1993->110,9%

Η τεραστια αυξηση του χρεος εγινε απο το 1981 εως το 1993 απο το 32,8% στο 110,9%

Ολα αυτα εγιναν κυριως επειδη αυξηθηκε το δημοσιο σε απιστευτο βαθμο!!

Απο το 1993 εως το 2008 το χρεος επεφτε!!
μεχρι που μπηκαμε στο δντ και απο 107,9 το 2008 εφτασε σημερα στο 125,7+

Δηλαδη οταν ειμασταν ΕΚΤΟΣ ΔΝΤ το χρεος επεφτε!αρκει να παγωναμε μισθους για καποια χρονια να ριχναμε μισθους κατα μια κλιμακα σε ολο το δημοσιο οπως ειπε ο βαρουφακης(ισως και καποιες απολυσεις)και να καναμε καποιες αλλαγες στη χωρα και να πιαναμε φοροδιαφυγη

για του λογου το αληθες το 1993 χρεος στο 110,9 το 2000 108,9 το 2004 108,3 το 2008 107,9
πτωτικη πορεια δηλαδη το χρεος ηταν διαχειρισιμο μεχρι που μπηκαμε στο δντ!

απιστευτο ε?
και απο τοτε που μπηκαμε δντ ενω ειχε το χρεος πτωτικη πορεια ξαφνικα σημερα ειναι στο 125,9+

[panosopel]

ολα δηλαδη τα μετρα ειναι για να αυξηθει το χρεος
χανει ο καθενας μισθους δηλαδη λεφτα για να αυξανεται το χρεος!!!

να δουμε ομως και παγκοσμια


U.S.A.

15.570.789.000.000

η Αμερικη χρωσταει κοντα 16τρις!!! οχι δις τρις!

UNITED KINGDOM

8.981.000.000.000

360%

Αγγλια κοντα 9τρις στο 360% του ΑΕΠ!!!!εκει ομως ΔΝΤ δεν παει σε εμας ειναι που εχουμε 125%του ΑΕΠ!

GERMANY

4.713.000.000.000

142%

Γερμανια 4τρις και 142%του ΑΕΠ!! πολυ κοντα σε εμας σε ποσοστο ΑΕΠ


NETHERLANDS

2.344.296.360.000

344%

Ολλανδια 2τρις και 344% του ΑΕΠ!!!!

ΤΟ ΠΙΟ ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ!!!!

ΕΔΩ!!

LUXEMBOURG

1.892.000.000.000

3.443%

Λουξεμβουργο μια χωρα ΤΙΠΟΤΑ ΜΕ ΧΡΕΟΣ ΚΟΝΤΑ 2τρις!! και στο 3443% του ΑΕΠ!!!

ΔΝΤ δν εχει εκει ενω εχουν μισθους στα υψη


ακομα πιστευεται στο ΔΝΤ και στο (ΑΠΕΙΡΟΕΛΑΧΙΣΤΟ) ΧΡΕΟΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ σε συγκριση με αλλες χωρες?

[panosopel]

παμε και στην Αργεντινη να δουμε κατι

Επανακτώντας την κυριαρχία της, η χώρα ανέκαμψε θεαματικά, σε σημείο που το Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν (ΑΕΠ) της τριπλασιάστηκε μεταξύ 2003 και 2011

Χρεος Αργεντινης οταν ηταν στο δντ

Την περίοδο 1993-2002 το εξωτερικό χρέος της Αργεντινής από 64,4 εκτινάχτηκε σε 144,9 δισ. δολάρια ($) και από 35% έφτασε να αποτελεί το 52,4% ΑΕΠ

Την περίοδο 2002-2011 το εξωτερικό χρέος της Αργεντινής ακολουθεί πτωτική πορεία, με συνέπεια από 144,9 δισ. $ ή 52,4% του ΑΕΠ να ελαττωθεί σε 132 δισ. $ ή 18,8% του ΑΕΠ


Εγω απ οτι βλεπω το ΔΝΤ παει σε χωρες που ειναι πουλημενοι πολιτικοι
η Αργεντινη ηταν στους G20 οταν πηγε το δντ και ειχε ενα ελαχιστο χρεος
χρεος στο 52% του ΑΕΠ ειναι τριχες!
απλα καποιοι πολιτικοι εκει οπως ισως και εδω πηραν δις(μετα ελικοπτερα)για να κανουν αυτα που κανανε

ειναι αστειο να μιλαμε για χρεος ελλαδας οταν ειναι το καπιταλιστικο συστημα που δημιουργει τα χρεη


δεν ηθελα να κουρασω με τα 3μηνυματα απλα δειχνω τους λογους που οδηγησαν την Ελλαδα στο χρεος αλλα και στο οτι σε συγκριση με το παγκοσμιο χρεος χρωσταμε το 1% και αν

[astragjtg]

[color=#0000FF]
Η ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΕΚΘΕΣΗ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Η ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΑΝΑΦΟΡΑ ΜΙΑΣ – ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ – ΠΡΕΣΒΕΙΑΣ ΞΕΝΗΣ ΧΩΡΑΣ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ !!!!

ΚΙ ΟΜΩΣ ΣΥΝΤΑΧΘΗΚΕ ΤΟ 1947 !!!!

Τοτε ομως που η χωρα, κατεστραμενη απο τον καταστροφικοτερο πολεμο και έμπαινε σε εναν εμφύλιο...

Ολα αυτα εγιναν κυριως επειδη αυξηθηκε το δημοσιο σε απιστευτο βαθμο!!

Παλι το δημοσιο φταιει ??? Ναι και αυτο αλλα πανω απ'ολα ο εκαστοτε ''Ακης''... Και το κανανε και με τετοιο ελεεινό τροπο ετσι ωστε αν ποτε γινει καμια στραβη να σου πουν οτι ''μαζι τα φαγαμε..''

για του λογου το αληθες το 1993 χρεος στο 110,9 το 2000 108,9 το 2004 108,3 το 2008 107,9
πτωτικη πορεια δηλαδη το χρεος ηταν διαχειρισιμο μεχρι που μπηκαμε στο δντ!

Κατι ξεχασες στη σουμα. Το χρεος που ειχε κρύψει ο Σιμητης προ 2000 για να μπορεσουμε να μπουμε στο Ευρω και εσκασε 10 χρονια μετα. Αρα το χρεος ειχε ηδη παραφουσκωσει πολυ πριν ερθει η τροικα, αλλα το παιζανε κινεζοι εξαπατωντας τον λαο οτι ευημερούμε !!!!!

παμε και στην Αργεντινη να δουμε κατι

Επανακτώντας την κυριαρχία της, η χώρα ανέκαμψε θεαματικά, σε σημείο που το Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν (ΑΕΠ) της τριπλασιάστηκε μεταξύ 2003 και 2011

Δεν το ξερω αν το εχεις υπ'οψην αλλα βαινει ΞΑΝΑ προς χρεοκοπια...

Απο τα κορακια τους Τραπεζιτες, δεν γλυτωνεις ποτε.
Αυτο που χρειαζομαστε παντα, ειναι ενα κρατος (ασχετως αν ειναι πλουσιο η φτωχο) που να εργαζεται για το συμφερον του πολιτη. Ουτοπια αλλα στο χερι μας να παλεψουμε γι'αυτο.

[hlias]

τα δυο μεγαλα κομματα που διαχειριζονταν τα παντα, επαιρναν πανω απο 70% και το 2012 πηραν 41.94%, ποιος φταιει για αυτο?
δεν λεω οτι με αλλους τα πραγματα θα ηταν καλυτερα, αλλα ρε φιλε αυτοι δεν κανουν σιγουρα, δοκιμασε και καποιους αλλους για να δεις.

[astragjtg]

Η ιστορια εχει δειξει οτι ο Ελλην μαθαίνει παντα με τον ''δυσκολο τροπο''...δυστυχώς.
Όποιοι ομως και να ειναι οι λογοι που φτασαμε εδω ενα ειναι σιγουρο, οτι πρεπει να ανασυνταχθουμε-αργανωθουμε ξανα και αυτη τη φορα να εχουμε διορθωσει τα λαθη του παρελθοντος.

[labros]

Μερικά βήματα που πρέπει να γίνουν και τα θεωρώ προυπόθεση για να ανακάμψουμε είναι τα εξής
α) Διαγραφή - άρνηση πληρωμής του ληστρικού χρέους. άλλωστε για όλα αυτά τα δάνεια ποτέ δεν ρωτηθήκαμε και ούτε πήγαν για βελτίωση της ζωής μας. Στις τσέπες μεγαλοεργολάβων, προμηθευτών (siemens) και πολεμικών βιομηχανιών. Άρα εμείς δε χρωστάμε κάτι από αυτά
β) Έξοδος από Ευρωπαική Ένωση και ευρώ και άρα έλεγχος του δικού μας νομίσματος. Νομίζω ότι η ΕΕ είναι μια συμορία τραπεζιτών και βιομηχάνων και μόνο τους ομοίους της ευνοεί.Μια γεναία υποτίμηση του νέου νομίσματος θα και ταυτόχρονη ύπαρξη δασμών στις εισαγωγές θα ευνοήσει τις εξαγωγές μας.
γ) Κρατικοποίηση όλων των τραπεζών και των μεγάλων επιχειρήσεων στρατηγηκής σημασίας χωρίς αποζημίωση στα αφεντικά τους. Η κρατικοποίηση δεν πρέπει να είναι με τη σημερινή της μορφή αλλά με έλεγχο αυτών από τους ίδιους τους εργαζόμενους και θα πρέπει να συνοδευτεί με απαγόρευση εξόδου κεφαλαίων από τη χώρα.
γ) Σύστημα διακυβέρνησης με ενεργό συμετοχή των πολιτών μέσω λαικών συνελεύσεων. Με έλεγχο και άμεση ανακλητότητα των αντιπροσώπων.
δ) Μείωση του χρόνου εργασίας χωρίς μείωση μισθών και σταδιακή εύρεση εργασίας σε όλους με ταυτόχρονη απαγόρευση των απολύσεων
Τα κυρίαρχα ΜΜΕ μας λένε ότι θα πεινάσουμε, ότι δε θα έχουμε να πληρώσουμε μισθούς και συντάξεις, ότι δε θα μπορούμε να αγοράσουμε πετρέλαιο, ότι θα γυρίσουμε στην παλαιολιθική εποχή. Μας λένε ψέματα. Ο δρόμος που ακολουθούμε τώρα μας οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια στη λίθινη εποχή. Ο δρόμος που αναφέρω πιστεύω ότι θα είναι δύσκολος μόνο για μερικούς μήνες.

[astragjtg]

Αν ανοιξουμε τετοια κουβεντα θα παμε μακρια αλλα εν συντομια πιστευω οτι δεν εχεις ολοκληρωμενη αποψη και βαινεις σε λαθος συμπερασματα. Στο σημειο φιλε μου που ειμαστε, δυστυχώς οποιο δρομο και να τραβηξουμε θα πεσει τρελη πείνα. Δεν υπαρχουν ευκολες-μαγικες λυσεις και καλο θα ηταν να ημαστε ρεαλιστες και να ετοιμαστουμε να παλεψουμε-εργαστουμε σκληρα γιατι μονο ετσι θα βγουμε απο αυτο το λουκι.

[dim63]

για να την κανουμε απο το € θα επρεπε εδω και τουλαχιστον 5 χρονια να εχουμε ενργοποιησει την υπαιθρο (αρα εχεις τροφη) να ειχε στηθει μια κρατικη φαρμακοβιομηχανια (για τα ασχημα) δηλαδι να ειχαμε ενεργοποιησει την ΕΛΛΑΔΑ ερκετα χρονια πριν ετσι ωστε αντε και να βγουμε απο το € να εχουμε τα βασικα.

τωρα ομως ??????????????????/