Avensis 99' 1.6 κινητηρας 4Α-FE

[labros]

Από το 40 μέχρι το 90 που μπορεί να είναι η τελική μπορείς και διαπιστώνεις ότι ανεβαίνει πιο γρήγορα με αέριο από ότι στο ίδιο εύρος με βενζίνη! Σαν θαύμα μου ακούγεται. Κανονικά θα έπρεπε να είναι πιο αργό λόγω του ότι ο πνεύμονας αφιρεί θερμότητα από το σύστημα ψύξης για να εξαερώσει το υγραέριο. Και πάλι θεωρώ πως είναι διαφορά μη μετρήσιμη στην πράξη.

[aggelooos2000]

Το δικό μου ξεκινά αμέσως με αέριο, έχω lpdi. Ενώ με βενζίνη χρειάζεται περίπου 10-15 λεπτά για να πιάσει τους 90, με το αέριο το πολύ σε 5 λεπτά τους έχει πιάσει. Πάντα για την ίδια διαδρομή κ με ίδια εξωτερική θερμοκρασία.

[labros]

Το δικό μου ξεκινά αμέσως με αέριο, έχω lpdi. Ενώ με βενζίνη χρειάζεται περίπου 10-15 λεπτά για να πιάσει τους 90, με το αέριο το πολύ σε 5 λεπτά τους έχει πιάσει. Πάντα για την ίδια διαδρομή κ με ίδια εξωτερική θερμοκρασία.

Τότε δεν έχεις πνεύμονα και όλη η μέτρηση γίνεται με αέριο. Έτσι αλλάζει το πράγμα και δεν έχω λόγο να την αμφισβιτήσω.. Δεν γνωρίζω καθόλου από lpdi . Η θερμογόνος δύναμη του αερίου, πάντως ανά λίτρο είναι μικρότερη της βενζίνης και άρα η θερμοκρασία στο θάλλαμο καύσης θα είναι και λίγο μικρότερη (για αυτό και έχουμε μεγαλύτερη κατανάλωση με αέριο). Η καταστροφή των βαλβίδων γίνεται λόγω του διαφορετικού χρόνου καύσης. Τώρα γιατί ανεβάζεις πιο γρήγορα θερμοκρασία ίσως το σύστημά σου να δίνει στην εκκίνηση πιο πλούσιο μείγμα σε σχέση με βενζίνη. (ίσως να λέω και χαζομάρα). Πάντως σίγουρα δεν οφείλεται στις μεγαλύτερες θερμοκρασίες του αερίου. Εγώ πάντως που έχω αερίου ψεκασμού δεν παρατηρώ καμιά μετρήσιμη διαφορά.

[arxai0s]

Παιδια το lpd injection εννοειται μαλλον.
-Αυτο ποσο παραπανω κανει σε σχεση με τα υγραερια 4ης -5ης γενιας;
-Αυτο ξεκιναει κατευθειαν με υγραεριο δηλαδη;
-Επισης αυτο οταν καιει το αεριο σε μορφη υγρων σταγονιδιων δεν παμε σε ακομα πιο αργη καυση;
-Και υπαρχει καπου να ενημερωθουμε σωστα για το τι τελικα γινεται με το υγραεριο για το τελικα ισχυει!? παραγει μεγαλυτερη θερμοτητα ή καιγεται πιο αργα; Ποσο πιο αργα; Δηλαδη στις χαμηλες στροφες πχ δεν εχει θεμα ο κινητηρας με τις βαλβιδες;
-Το υγραεριο 5ης γενιας μπορει οντως να ψεκαζει καθε 10 ψεκασμους 1 με βνζινη ή απλα γυρναει για καποια δευτερολεπτα σε βενζινη;

Εχω γεμισει αποριες!!!

[ximikos00]

Αν και υπάρχουν πολλοί ειδικότεροι στο forum ας σε βοηθήσω λίγο...

Οι "γεννιές" του υγραερίου είναι ουσιαστικά 2. Υγρού και αέριου ψεκασμού. Απλά στον αεριο ψεκασμό εχουν βγεί αρκετές βελτιώσεις με μικροψεκασμούς βενζίνης και εχουμε φτάσει στην 8η γενιά

Τα άμεσου ψεκασμού ξεκινανε απευθείας με υγραέριο.

Τo lpg παράγει περισσότερη ενέργεια κατα την κάυση του σε σχέση με τη βενζίνη. Εμείς όμως αυτό δεν μπορούμε να το εκμεταλευτούμε στο 100% διότι το αβανς των αυτοκινητών εχει ρυθμιστεί για βενζίνη που καίγεται πιο γρήγορα.

Το lpg καίγεραι πιο αργά απο τη βενζίνη και εκει δημιουργείται το πρόβλημα με τις βαλβίδες.

Ανάμεσα στις 3000-3500 σαλ ο χάρτης της βενζινης αερίου στο θέμα της ανάφλεξης ταυτίζεται, γιαυτό και προτιμάμε να οδηγαμε σε αυτά τα όρια...

Αν εχω κάνει καπου λάθος με διορθωνετε

[arxai0s]

Αν και υπάρχουν πολλοί ειδικότεροι στο forum ας σε βοηθήσω λίγο...

Οι "γεννιές" του υγραερίου είναι ουσιαστικά 2. Υγρού και αέριου ψεκασμού. Απλά στον αεριο ψεκασμό εχουν βγεί αρκετές βελτιώσεις με μικροψεκασμούς βενζίνης και εχουμε φτάσει στην 8η γενιά

Τα άμεσου ψεκασμού ξεκινανε απευθείας με υγραέριο.

Τo lpg παράγει περισσότερη ενέργεια κατα την κάυση του σε σχέση με τη βενζίνη. Εμείς όμως αυτό δεν μπορούμε να το εκμεταλευτούμε στο 100% διότι το αβανς των αυτοκινητών εχει ρυθμιστεί για βενζίνη που καίγεται πιο γρήγορα.

Το lpg καίγεραι πιο αργά απο τη βενζίνη και εκει δημιουργείται το πρόβλημα με τις βαλβίδες.

Ανάμεσα στις 3000-3500 σαλ ο χάρτης της βενζινης αερίου στο θέμα της ανάφλεξης ταυτίζεται, γιαυτό και προτιμάμε να οδηγαμε σε αυτά τα όρια...

Αν εχω κάνει καπου λάθος με διορθωνετε

...αυτη ειναι απαντηση! Ωραιος! Σε ευχαριστω πολυ!

Δεν μου λυθηκε ομως η απορια αν το υγραεριο σε υγρη μορφη εχει ακομα πιο αργη καυση απο το αεριο σε αερια μορφη. Καταλαβαινω πως ουσιαστικα προκειτε για νεφος απο σταγονιδια αλλα φοβαμαι πως η χημικη ενεργεια που χρειαζεται για να γινει η καυση με το υγραεριο σε υγρη μορφη ειναι μεγαλυτερη ή πιο αργης ταχυτητας.

Επισης να προσθεσω μια κρισιμη λεπτομερια, μετα απο ενα σημειο τα μειγματα με περισσοτερο καυσιμο ουσιαστικα κρυωνουν τον κινητηρα.

[viallesi]

http://www.acl.com.au/web/acl00056.nsf/ ... enDocument

Καλό διάβασμα.

[arxai0s]

http://www.acl.com.au/web/acl00056.nsf/0/359683e8a538a3e64a2566c0007bb33e?OpenDocument

Καλό διάβασμα.

Πολυ διαφωτιστικο! Μπραβο! Αυτο ειναι που ελεγα "τα φωτα σας"!
Ωραια αρα ο χαρτης βενζινης ειναι διαφορετικος απο το υγραεριο. Χαμηλα ειναι πιο αργο το υγραεριο και ψηλα πιο γρηγορο. Παιζει πολυ ρολο το καυσιμο και επισης το ποσο τσιτωμενος ειναι ενας κινητηρας απο την κατασκευη του. Καταλαβα καλα;
Αν ναι...
Αρα συμπερασματικα ποιας γενιας υγραεριο ειναι αυτο που μπορει να διορθωνει αυτες τις διαφορες και να κανει καυσεις πολυ κοντα σε αυτες τις βενζινης; Χρειαζομαι δηλαδη υγραεριο που ψεμαζει βενζινη ενδιαμεσα; Χρειαζομαι εγκεφαλο που αυτορυθμιζεται μετροντας θερμοκρασιες απο αισθητηρα λ; Χρειαζεται μπεκ; Χρειαζομαι injection με υγραεριο; Τι ειναι τα "Dual Curves" συστηματα που προτινει ως λυση; Εχει να κανει αν ειναι το λογισμικο AEB ή της BRC πχ;

Ποιο ειναι το σημειο κλειδι για να κανεις το υγραεριο να καιγεται σαν βενζινη και να μην παρεις τις βαλβιδες/εδρες στο χερι μετα απο 50.000χλμ οπως εδω και τρεχεις για καπακια. πχ - viewtopic.php?f=14&t=362&start=40

[labros]

Δεν υπάρχει τέτοιο κλειδί που να το κάνει να καίγεται ακριβώς όπως η βενζίνη. Όλες οι μέθοδοι αμβλύνουν το πρόβλημα και δεν το λύνουν οριστικά. Αν έχεις κάνει καλή ρύθμιση, αν οδηγείς ήρεμα και αν το αμάξι δεν έχει ευαίσθητες έδρες τότε θα αργήσεις να τις πάρεις στο χέρι και θα έχεις αρκετό κέρδος. Εγγυήσεις ότι δε θα τις πάρεις ποτέ στο χέρι δε νομίζω πως μπορεί κανείς να δώσει.
Να συμπληρώσω επίσης πως η θερμογόνος δύναμη του υγραερίου ανά λίτρο είναι μικρότερη της βενζίνης και για αυτό έχουμε παραπάνω κατανάλωση.

[viallesi]

Δεν υπάρχει τέτοιο κλειδί που να το κάνει να καίγεται ακριβώς όπως η βενζίνη. Όλες οι μέθοδοι αμβλύνουν το πρόβλημα και δεν το λύνουν οριστικά. Αν έχεις κάνει καλή ρύθμιση, αν οδηγείς ήρεμα και αν το αμάξι δεν έχει ευαίσθητες έδρες τότε θα αργήσεις να τις πάρεις στο χέρι και θα έχεις αρκετό κέρδος. Εγγυήσεις ότι δε θα τις πάρεις ποτέ στο χέρι δε νομίζω πως μπορεί κανείς να δώσει.
Να συμπληρώσω επίσης πως η θερμογόνος δύναμη του υγραερίου ανά λίτρο είναι μικρότερη της βενζίνης και για αυτό έχουμε παραπάνω κατανάλωση.

Πολύ κοντά στην λύση πας με timing advance processor με κινητήρα που αντέχει το υγραέριο και προγραμματιστή που ξέρει τι ακριβώς πρέπει να κάνει στο συγκεκριμένο αμάξι. Αν τα βρεις αυτά σφύρα μου!!!