Το πρώτο forum για την υγραεριοκίνηση!

Γνωμες για Autodynamiki.gr ( Κ. Βάτσος)

Κανόνες Δ. Συζήτησης
Ότι αναρτάται εκφράζει μόνο τον δημιουργό του μηνύματος και όχι την άποψη των διαχειριστών, των συντονιστών και του webmaster του φόρουμ (εκτός από τα μηνύματα τα οποία αναρτήθηκαν από αυτούς) και δεν φέρουν καμία ευθύνη γι' αυτά. Για οποιαδήποτε αναληθή ή δυσφημιστικά σχόλια ή γεγονότα στα οποία προβήκατε, ουδεμία ευθύνη θα έχουν οι διαχειριστές και συντονιστές του φόρουμ, καθώς οι προαναφερόμενοι δεν αποδέχονται, ούτε ασπάζονται τις εκφράσεις, απόψεις ή σκέψεις του κάθε χρήστη. Ο ρόλους τους είναι απλώς λειτουργικός.

Σε περίπτωση που θέλετε να γνωστοποιήσετε κάποιο πρόβλημα που είχατε με εταιρία, εγκαταστάτη κτλ., θα πρέπει να περιγράψετε χωρίς υβριστικές ή δυσφημιστικές εκφράσεις την κατάσταση όπως εσείς τη βιώσατε. Αν επιλέξετε να ονοματίσετε την εταιρία (ή μπορεί να γίνει ταυτοποίηση της) τότε θα πρέπει να δηλώσετε τα στοιχεία σας (είτε δημόσια είτε στη διαχειριστική ομάδα του forum) ώστε να μπορεί η εταιρία να εντοπίσει την περίπτωση σας και να σας δώσει μια ολοκληρωμένη απάντηση αν το επιθυμεί. Σε κάθε περίπτωση αν ένα μήνυμα θεωρηθεί δυσφημιστικό ή αναληθές, υπεύθυνος είναι μόνο ο δημιουργός του μηνύματος και όχι το φόρουμ.

Δημιουργία απάντησης


Αυτή η ερώτηση είναι ένα μέσο για τον εντοπισμό και την πρόληψη αυτόματων εγγραφών.
Εικονίδια
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf: :) :( ;) :D ;;) :ymhug: :-\ :x :ymblushing: :p :-* =(( :-o X( :ymsmug: B-) :-s #:-s :ymdevil: :(( :)) :| /:) =)) O:-) :-B =; i-) 8-| L-) :ymsick: :-$ [-( :o) 8-} :ymparty: (-| =p~ :-? #-o :ymapplause: :-ss @-) :^o :-w :ymsigh: :ymtongue: :ymcowboy:
Προβολή περισσοτέρων εικονιδίων
BBCode είναι ΑΝΟΙΧΤΟ
[img] είναι ΑΝΟΙΧΤΟ
[flash] είναι ΚΛΕΙΣΤΟ
[url] είναι ΑΝΟΙΧΤΟ
Τα εικονίδια είναι ΑΝΟΙΧΤΑ
Περίληψη Θέματος
   

Προβολή ανάπτυξης Περίληψη Θέματος: Γνωμες για Autodynamiki.gr ( Κ. Βάτσος)

Re: Γνωμες για Autodynamiki.gr ( Κ. Βάτσος)

Δημοσίευση από cyberten » Τετ 06 Νοέμ, 2013 09:53

cmax έγραψε:Πιστευω δεν αξιζει να βαλεις συστημα με 3000+ ευρω αν μπορεις να κανεις τη δουλεια σου με ενα φθηνοτερο εκτος αν κανεις 30000 χλμ και πανω το χρονο.
Τη γνωμη μου λεω και παντα φιλικα.


Φίλε, λαμβάνω υπόψη όλες τις αποψεις πάντα φιλικά. Αλίμονο αν έκανα κάτι άλλο! Αυτός είναι ο σκοπός του φόρουμ άλλωστε, ο κάθε ένας να μπορεί να λέει την άποψή του. Η δική μου όμως οπτική γωνία είναι ότι ίσως τελικά να μην αξίζει και τόσο ο αέριος ψεκασμός εάν εν τέλει τον ξεχρεώνεις σε διάστημα ίσο όσο και τον υγρό ψεκασμό ασχέτως ετήσιων καταναλωθέντων χιλιομέτρων που κάνεις. Εκεί θέλω να καταλήξω! Όμως το παρόν νήμα ξεκίνησε από εκτίμηση της δουλειάς του κ. Βάτσου και κατέληξε αλλού. Δεν πειράζει όμως, έτσι είναι ο ανοιχτός διάλογος!

Re: Γνωμες για Autodynamiki.gr ( Κ. Βάτσος)

Δημοσίευση από cyberten » Τετ 06 Νοέμ, 2013 09:48

Qgas έγραψε:Στα νουμερα με ecxel εχουν επαληθεφτεί και με υπερβολικη χρηση βενζίνης στο ΑΕΡΙΟ ΨΕΚΑΣΜΟ για να ειμαστε παντα μεσα... τεχνολογικα σαφεστατα ο υγρος υπερτερει...
10 λιτρα τα 100 υγραεριο 8,5 € συν 10-15 % βενζινη 2,4 € = 10,9 € τα 100 χιλιμετρα αντι των 16 €
11,5 λιτρα υγραεριο με 0,85 σε υγρο ψεκασμο 9,8 €



Μα φίλε Qgas δεν γίνεται σε ένα αυτοκίνητο με κύκλο 10lt/100km βενζίνης να έχεις ακριβώς τον ίδιο κύκλο και με υγραέριο! Διότι αυτό που γράφεις πιο πάνω αυτό υποδεικνύει... Επειδή ακριβώς 10lt/100km * 0.85€/lt = 8.5€/100km όπως λες. Όμως θα έπρεπε να είναι το νούμερο 12lt/100km*0.85€/lt = 10.2€/100km για να είναι σωστό γιατί στο LPG έχουμε σε σχέση με τη βενζίνη αυξημένη κατανάλωση περίπου 20%. Και φυσικά τα 2.4€ που γράφεις είναι σωστά για τη βενζίνη. Έτσι το τελικό ποσό που σου βγαίνει για το μικτό καύσιμου του αέριου ψεκασμού ανέρχεται στα 12.6€/100km *25000km = 3150€ (αν η κατανάλωση βενζίνης είναι 15%). Αντίστοιχα μπορεί κάποιος να υπολογίσει το κόστος του μικτού αερίου αν η κατανάλωση βενζίνης είναι 10% στα 2950€. Και ο λόγος που σε προηγούμενο ποστ μου δεν ήταν αυτά τα νούμερα που είχα υπολογίσει απαντώ ότι το ποσοστό της βενζίνης που είχα βάλει στους υπολογισμούς μου ήταν στο μικτό καύσιμο 5% για τη βενζίνη και όχι 10-15% που υπολόγισα τώρα για να συμφωνούμε στα νούμερα.
Επομένως ανακεφαλαιώνοντας τα νέα νούμερα είναι:

Ετήσια Χιλιόμετρα----> 25000
Κόστος Βενζίνης------> 4000€
Κόστος Αέριου ψεκασμού (5% βενζίνη)-----> 2950€
Κόστος Αέριου ψεκασμού (10% βενζίνη)----->3150€
Κόστος Υγρού ψεκασμού -----> 2550€

Και με βάση αυτά τα νούμερα είναι εύκολο να δει κανείς ότι το κέρδος είναι 1450€/έτος στον υγρό ενώ στον αέριο ψεκασμό κυμαίνεται από 850-1150€/έτος. Το γράφω αυτό γιατί ακόμα κι έτσι και με κόστος μιας μέσης μετατροπής τα 1500€ τότε πάλι χρειάζεσαι 1.5 έτος για να κάνεις απόσβεση όσο περίπου δηλαδή και με τον υγρό ψεκασμό και ας είναι ακριβότερος. Το τελεταίο το τονίζω διότι δέχτηκα μερικά μηνύματα που υποστήριζαν το αντίθετο...

Re: Γνωμες για Autodynamiki.gr ( Κ. Βάτσος)

Δημοσίευση από cmax » Τρί 05 Νοέμ, 2013 22:18

cyberten έγραψε:Εγώ για παράδειγμα μπορεί να μη μου περισσεύουν τα έξτρα 1300 € που γράφεις και παρόλο που σε ένα έτος δεν θα ξεπεράσω τα 20000 χιλιόμετρα, αν μου έλεγες ότι πρέπει να βάλω υγρό ψεκασμό γιατί είναι πιο ασφαλής, δεν θα βγάλει βλάβες κλπ. κλπ. .


Εφοσον δεν θα κανεις πολλα χλμ το χρονο γιατι θες να βαλεις υγραεριο και μαλιστα ακριβο;Τι θα κερδισεις αν αρχισει να σου αποδιδει με τα απο 3 χρονια και αν δεν εχουνε αλλαξει τα δεδομενα τα σημερινα;
Προσωπικα εχω 14 μηνες υγραεριο, εχω κανει 18300χλμ και εχω κερδος καθαρο στα 1050 ευρω. Ακομη δεν εχω "ξεχρεωσει την τοποθετηση που κοστισε 1400 ευρω. Δεν υπολογιζω την αντλια βενζινης στα εξοδα που με "αφησε" γιατι δεν μπορω να ειμαι σιγουρος αν φταει η οχι το υγραεριο.
Πιστευω δεν αξιζει να βαλεις συστημα με 3000+ ευρω αν μπορεις να κανεις τη δουλεια σου με ενα φθηνοτερο εκτος αν κανεις 30000 χλμ και πανω το χρονο.
Τη γνωμη μου λεω και παντα φιλικα.

Re: Γνωμες για Autodynamiki.gr ( Κ. Βάτσος)

Δημοσίευση από labros » Τρί 05 Νοέμ, 2013 19:31

cyberten έγραψε:Καταρχάς τα νούμερα που δίνεις δεν μπορω να τα επαληθευσω. Αν και τα περισσότερα κομπιουτερακια στο Internet συμφωνούν μαζί σου, αν τα βάλεις τα πράγματα σε ενα excel θα δεις ότι στον υπολογισμό σου για τον αέριο ψεκασμό δεν έχει ληφθεί υπόψη η κατανάλωση βενζίνης από 5-10%. Σύμφωνα με τους υπολογισμούς μου για τον αέριο ψεκασμό το ετήσιο κόστος καυσίμων είναι 2750 € ενώ για τον υγρό ψεκασμό το ετήσιο κόστος καυσίμου είναι 2550 €. Σε σχέση με τα 4000 € που κοστίζει η καύση μόνο βενζίνης υπάρχει πολύ μεγάλη εξοικονόμηση χρημάτων, συμφωνώ απολύτως! Όταν όμως ζήτησα τη γνώμη σου σχετικά με την επιλογή υγρού ή αερίου ψεκασμού συστήματος το κριτήριο δεν ήταν οικονομικό αλλά τεχνικό. Γι'αυτό και επιμένω. Επειδή ο Ηλίας είναι σεβαστό ότι προτιμά τον αέριο ψεκασμό για τους δικούς του λόγους, εσύ στις περιπτώσεις όπου ένα αυτοκίνητο μπορεί να βάλει και τα δύο συστήματα τι προτείνεις πρώτα με βάση τεχνικές προδιαγραφές και μετά οικονομικά δεδομένα. Διότι μεταξύ μας αν είναι κάποιος αποφασισμένος να βάλει το ένα από τα δυο συστήματα ασχέτως κόστους κι εσύ του προτείνεις το άλλο ως καλύτερη τεχνική λύση τότε το οικονομικό μεγεθος έρχεται τελευταίο. Εγώ για παράδειγμα μπορεί να μη μου περισσεύουν τα έξτρα 1300 € που γράφεις και παρόλο που σε ένα έτος δεν θα ξεπεράσω τα 20000 χιλιόμετρα, αν μου έλεγες ότι πρέπει να βάλω υγρό ψεκασμό γιατί είναι πιο ασφαλής, δεν θα βγάλει βλάβες κλπ. κλπ. θα τον προτιμούσα γιατί θέλω να έχω ήσυχο το κεφάλι μου. Τα λέω αυτά γιατί με τρομάζει η ιδέα αυτήν τη στιγμή μιας βλάβης στον κινητήρα του αυτοκινήτου μου, από οποιαδήποτε αιτία, γιατί είναι εργαλείο και όχι μέσο διασκέδασης. Και συγνώμη αν με τα πολλά σε κούρασα όμως επειδή πρόκειται για "μεταμόσχευση" σε εναν ζωντανό οργανισμό αγωνιώ...

Το αν θα βγάλει βλάβες δεν έχει να κάνει με το αν είναι αέριος ή υγρός αλλά με το σύστημα και τη ρύθμισή του. Τ πλεονεκτήματα του υγρού είναι αυτά που λέει ο Qgas.

Re: Γνωμες για Autodynamiki.gr ( Κ. Βάτσος)

Δημοσίευση από Qgas » Τρί 05 Νοέμ, 2013 15:04

Στα νουμερα με ecxel εχουν επαληθεφτεί και με υπερβολικη χρηση βενζίνης στο ΑΕΡΙΟ ΨΕΚΑΣΜΟ για να ειμαστε παντα μεσα... τεχνολογικα σαφεστατα ο υγρος υπερτερει...

10 λιτρα τα 100 υγραεριο 8,5 € συν 10-15 % βενζινη 2,4 € = 10,9 € τα 100 χιλιμετρα αντι των 16 €
11,5 λιτρα υγραεριο με 0,85 σε υγρο ψεκασμο 9,8 €

Δεν εχω γνωση των vialle και icom το Prins liqui max που εχω ειναι εξαιρετικο σε υλικο και λειτουργια. Δεν το αυζητώ !! Ο υγρος στα άμεσου υπερτερει και μπορει να εχει εκπομπες ρυπων Euro 6 ο αεριος δεν γινετε....

Ζημια δεν παθαινει ο BZB ειναι σκυλι γενικά και φυσαει εχουμε ενα με prins αεριου με 290,000 χιλιομετρα passat cc 2,0 εκ των οποιων τα 130,000 ειναι με υγραεριο με μονη αλλαγη των μπεκ της βενζινης στα 240,000 χιλ κατι που θα συνεβενε ετσι και αλλιως λογω της αναβαθμισης του vag grup για αυτο το μοτερ.. κοστος 600 €

Μακαρι να εχουν οι vialle και icom εξελιξει τεχνολογικά τα κιτ τους .. θα πρεπει να ρωτησεις τους εγκαταστατες τους..

Re: Γνωμες για Autodynamiki.gr ( Κ. Βάτσος)

Δημοσίευση από cyberten » Τρί 05 Νοέμ, 2013 11:20

Καταρχάς τα νούμερα που δίνεις δεν μπορω να τα επαληθευσω. Αν και τα περισσότερα κομπιουτερακια στο Internet συμφωνούν μαζί σου, αν τα βάλεις τα πράγματα σε ενα excel θα δεις ότι στον υπολογισμό σου για τον αέριο ψεκασμό δεν έχει ληφθεί υπόψη η κατανάλωση βενζίνης από 5-10%. Σύμφωνα με τους υπολογισμούς μου για τον αέριο ψεκασμό το ετήσιο κόστος καυσίμων είναι 2750 € ενώ για τον υγρό ψεκασμό το ετήσιο κόστος καυσίμου είναι 2550 €. Σε σχέση με τα 4000 € που κοστίζει η καύση μόνο βενζίνης υπάρχει πολύ μεγάλη εξοικονόμηση χρημάτων, συμφωνώ απολύτως! Όταν όμως ζήτησα τη γνώμη σου σχετικά με την επιλογή υγρού ή αερίου ψεκασμού συστήματος το κριτήριο δεν ήταν οικονομικό αλλά τεχνικό. Γι'αυτό και επιμένω. Επειδή ο Ηλίας είναι σεβαστό ότι προτιμά τον αέριο ψεκασμό για τους δικούς του λόγους, εσύ στις περιπτώσεις όπου ένα αυτοκίνητο μπορεί να βάλει και τα δύο συστήματα τι προτείνεις πρώτα με βάση τεχνικές προδιαγραφές και μετά οικονομικά δεδομένα. Διότι μεταξύ μας αν είναι κάποιος αποφασισμένος να βάλει το ένα από τα δυο συστήματα ασχέτως κόστους κι εσύ του προτείνεις το άλλο ως καλύτερη τεχνική λύση τότε το οικονομικό μεγεθος έρχεται τελευταίο. Εγώ για παράδειγμα μπορεί να μη μου περισσεύουν τα έξτρα 1300 € που γράφεις και παρόλο που σε ένα έτος δεν θα ξεπεράσω τα 20000 χιλιόμετρα, αν μου έλεγες ότι πρέπει να βάλω υγρό ψεκασμό γιατί είναι πιο ασφαλής, δεν θα βγάλει βλάβες κλπ. κλπ. θα τον προτιμούσα γιατί θέλω να έχω ήσυχο το κεφάλι μου. Τα λέω αυτά γιατί με τρομάζει η ιδέα αυτήν τη στιγμή μιας βλάβης στον κινητήρα του αυτοκινήτου μου, από οποιαδήποτε αιτία, γιατί είναι εργαλείο και όχι μέσο διασκέδασης. Και συγνώμη αν με τα πολλά σε κούρασα όμως επειδή πρόκειται για "μεταμόσχευση" σε εναν ζωντανό οργανισμό αγωνιώ...

Re: Γνωμες για Autodynamiki.gr ( Κ. Βάτσος)

Δημοσίευση από Qgas » Τρί 05 Νοέμ, 2013 00:13

Με βενζινη στα 25000 με 10 λιτρα / 100 περιπου με τιμη υγραεριου 0,85 και βενζίνης 1.60 περιπου 50 € πανω κατω

Βενζινη 4000 €

Αέριος ψεκασμος/ υγραεριο και βενζινη 2550 €

Υγρός ψεκασμος / 2250 €

Re: Γνωμες για Autodynamiki.gr ( Κ. Βάτσος)

Δημοσίευση από Qgas » Τρί 05 Νοέμ, 2013 00:00

hlias έγραψε:
cyberten έγραψε:Ηλία η άποψή σου είναι σεβαστή. Θα ήθελα όμως και τη γνώμη του Qqas επειδή ακριβώς έχει εικόνα από πρώτο χέρι και των δύο συστημάτων αερίου-υγρού ψεκασμού εγκατεστημένων σε κινητήρες turbo αλλά και TSi πιο ειδικά. Ο λόγος γίνεται για το αυτοκίνητό μου που με κωδικό BZB παίρνει μόνο αέριο ψεκασμό ενώ αν ήταν για παράδειγμα με κωδικό CDAA θα μπορούσε να πάρει και υγρό. Τι θα πρότεινε και γιατί;



δεδομενο ειναι καποιος που εχει δουλεψει και τα δυο συστηματα να εχει πιο σφαιρικη εικονα.
εγω ειπα απλα τι θα εκανα στο δικο μου αυτοκινητο και το γιατι.
το ποια επιλογη θα βγει καλυτερη ο καιρος θα το δειξει.


Κοίτα το ΑΕΒ ειναι μια χαρα στα χρήματα του ... εχει καταναλωση βενζίνης μόνιμα στο 5-10 % , το Prins αερίου εινσι σχεδόν το ιδιο λίγο πιο έξυπνο διοτι ελέγχει πλήρως και τα μπεκ της βενζίνης αυτο σημαινει οτι αν βάλεις προγράμμα η κατι άλλο αυτοπροσαρμόζει με λίγο καλύτερη καταναλωση . Προβλημα στο μοτέρ σου δεν θα εχεις κανένα απο τα δυο ..

Το υγρου στα δικα μας τουλάχιστον ειναι μπροστα τεχνολογικά σε σχεση με τα vialle και τα icom ( euro 6 ) εξου και η τιμη στα 2800-3000 € εχει λιγότερα εξαρτήματα απο την icom και τη vialle ..

Η φιλοσοφία ειναι η εξής .. Εχουμε δεξαμενη με αντλια που στέλνει καύσιμο μπροστα στα 5.5 μπαρ περιπου , σε ενα ενισχυτη πίεσης που την παει στα 140-160 200 μπαρ ανάλογα με το μοτέρ που συνδέεται με την παραμετροποιημενη αντλια υψηλης του αυτοκινήτου .. Υπαρχει και ένας εγκέφαλος της Bosch που ελέγχει το καύσιμο στην αντλια υψηλης που γεμίζει υγραεριο και αδειάζει τη βενζινη η το αντίστροφο .. Υπαρχουν σωλήνες επιστροφής καυσιμου στη δεξαμενη υγραεριου η της βενζίνης ανάλογα .. Και διακόπτης επιλογής καύσιμου ..

Ξεκινάς λοιπον με βενζινη πχ πατάς αμέσως το υγραεριο και φεύγεις .. Σε 1-2 λεπτα το σύστημα εχει αδειάσει απο την βενζινη την αντλια υψηλης και την εχει γεμίσει υγραεριο που στέλνει το καύσιμο στα υπάρχοντα μπεκ της βενζίνης. Η βενζινη που υπαρχει μέσα καίγεται ή επιστρέφει στη δεξαμενη βενζίνης. Οτσν μπει το υγραεριο το αμαξι φυσάει διοτι ειναι αμεσου και εχει καλύτερη καύση μέσα στην εισαγωγη και εινσι καλυτερο καύσιμο .. Αν δε αφήσουμε την δεξαμενη υγραεριου να αδειάσει δεν ξαναμπένει βενζίνη το αυτοκίνητο . Αν πάντως μείνουμε σπο υγραεριο αυτόματα καίει το υγραεριο και γεμίζει την αντλια υψηλης με βενζινη..

Συμβουλή αν η αντλια υψηλης σας εχει πανω απο 100.000 αλλαξτε τη..

Τι προτείνω ; Κανεις δεν θα σου δωσει πισω τα 2500-3000 χιλιαρικα για το υγραεριο στο μέλλον αν το αυτοκίνητο κανει πανω σπο 25 χιλιάδες χιλ το χρόνο υγρός αν κανει κατω σπο το νουμερο αέριος ..

Re: Γνωμες για Autodynamiki.gr ( Κ. Βάτσος)

Δημοσίευση από hlias » Δευτ 04 Νοέμ, 2013 18:29

cyberten έγραψε:Ηλία η άποψή σου είναι σεβαστή. Θα ήθελα όμως και τη γνώμη του Qqas επειδή ακριβώς έχει εικόνα από πρώτο χέρι και των δύο συστημάτων αερίου-υγρού ψεκασμού εγκατεστημένων σε κινητήρες turbo αλλά και TSi πιο ειδικά. Ο λόγος γίνεται για το αυτοκίνητό μου που με κωδικό BZB παίρνει μόνο αέριο ψεκασμό ενώ αν ήταν για παράδειγμα με κωδικό CDAA θα μπορούσε να πάρει και υγρό. Τι θα πρότεινε και γιατί;



δεδομενο ειναι καποιος που εχει δουλεψει και τα δυο συστηματα να εχει πιο σφαιρικη εικονα.
εγω ειπα απλα τι θα εκανα στο δικο μου αυτοκινητο και το γιατι.
το ποια επιλογη θα βγει καλυτερη ο καιρος θα το δειξει.

Re: Γνωμες για Autodynamiki.gr ( Κ. Βάτσος)

Δημοσίευση από cyberten » Δευτ 04 Νοέμ, 2013 16:47

Ηλία η άποψή σου είναι σεβαστή. Θα ήθελα όμως και τη γνώμη του Qqas επειδή ακριβώς έχει εικόνα από πρώτο χέρι και των δύο συστημάτων αερίου-υγρού ψεκασμού εγκατεστημένων σε κινητήρες turbo αλλά και TSi πιο ειδικά. Ο λόγος γίνεται για το αυτοκίνητό μου που με κωδικό BZB παίρνει μόνο αέριο ψεκασμό ενώ αν ήταν για παράδειγμα με κωδικό CDAA θα μπορούσε να πάρει και υγρό. Τι θα πρότεινε και γιατί;

Κορυφή