Χωρίς πρατήρια πώς μπορώ να γεμίσω;

[gakost]

Έχω ξαναδώσει το link
http://corporate.butangas.com/sites/gre ... cylinders/
10 κιλά= 23.8 λίτρα μίγματος

Εφόσον μιλάμε για τυποποιημένο προϊόν πιστεύω ότι η ποσότητα είναι σωστή. Η τιμή της είναι κάτω από 15€ στα περισσότερα πρατήρια. (μιλάμε πάντα για το περιεχόμενο.)
15/23.8 = 0.63 € / λίτρο

[christoi]

Έχει επικοινωνήσει κανείς με την πετρογκαζ - butangas; Τους πήρα τηλέφωνο μόλις τώρα και δεν απαντούν. Θέλω να ρωτήσω τις τιμές των φιαλών (των περιεχομένων) και τα σημεία διάθεσης στην Θεσσαλονίκη. Αν έχει κάποιος τις παραπάνω πληροφορίες, θα με διευκόλυνε!

[astragjtg]

Έχω ξαναδώσει το link
http://corporate.butangas.com/sites/gre ... cylinders/
10 κιλά= 23.8 λίτρα μίγματος

Εφόσον μιλάμε για τυποποιημένο προϊόν πιστεύω ότι η ποσότητα είναι σωστή. Η τιμή της είναι κάτω από 15€ στα περισσότερα πρατήρια. (μιλάμε πάντα για το περιεχόμενο.)
15/23.8 = 0.63 € / λίτρο

Εχουμε ξαναπει οτι στην 10kg μπουκαλα τα 23,8 λιτρα ειναι η ΟΛΗΚΗ ΧΩΡΗΤΙΚΟΤΗΤΑ και οχι η πραγματικη ποσοτητα του προιοντος που ειναι περιπου στα 18 με 19 λιτρα τσεκαρισμενο σε 2 εταιριες.
Επισης θα δειτε υπολογιζοντας με το ειδικο βαρος του υγραεριου στα 10kg, να ειναι περιπου 18 με 19 λιτρα. Αρα διπλη επιβεβαίωση.
Να παραθεσω και γω 1 τιμη. Φαρμακης μπουκαλα 10kg, τιμη 12 ευρω με περιεχομενο 18 λιτρα = 66,6 το λιτρο και νομιζω οτι ειναι το φθηνότερο οπου εχω βρει...

[gakost]

Έχω ξαναδώσει το link
http://corporate.butangas.com/sites/gre ... cylinders/
10 κιλά= 23.8 λίτρα μίγματος

Εφόσον μιλάμε για τυποποιημένο προϊόν πιστεύω ότι η ποσότητα είναι σωστή. Η τιμή της είναι κάτω από 15€ στα περισσότερα πρατήρια. (μιλάμε πάντα για το περιεχόμενο.)
15/23.8 = 0.63 € / λίτρο

Εχουμε ξαναπει οτι στην 10kg μπουκαλα τα 23,8 λιτρα ειναι η ΟΛΗΚΗ ΧΩΡΗΤΙΚΟΤΗΤΑ και οχι η πραγματικη ποσοτητα του προιοντος που ειναι περιπου στα 18 με 19 λιτρα τσεκαρισμενο σε 2 εταιριες.
Επισης θα δειτε υπολογιζοντας με το ειδικο βαρος του υγραεριου στα 10kg, να ειναι περιπου 18 με 19 λιτρα. Αρα διπλη επιβεβαίωση.
Να παραθεσω και γω 1 τιμη. Φαρμακης μπουκαλα 10kg, τιμη 12 ευρω με περιεχομενο 18 λιτρα = 66,6 το λιτρο και νομιζω οτι ειναι το φθηνότερο οπου εχω βρει...

Τι θα πει "ολική χωρητικότητα" και "πραγματική ποσότητα" ; Μάλλον κάπου μπερδεύεσε. Αν γεμίσεις την φιάλη από την αντλία του πρατηρίου μπορεί να παίρνει όσο λες δεν το ξέρω. Σκέψου όμως ότι δεν ξέρεις με τι πίεση γεμίζει το εμφιαλωτήριο τις άδειες μπουκάλες και πόσα bar πίεση έχει η φιάλη που αγοράζεις. Αν κρίνω από το πάχος των τοιχωμάτων μάλλον έχει παραπάνω από αυτή του αυτοκινήτου. Το μείγμα της μπουκάλας ΔΕΝ είναι autogas και εφόσον έχει διαφορετική αναλογία προπανίου - βουτανίου προφανώς έχει και διαφορετικό ειδικό βάρος μιας και το προπάνιο έχει διαφορετικό ειδικό βάρος από το βουτάνιο. Για να λέει η πετρογκάζ ότι αγοράζεις 23.8 λίτρα θα ισχύει και ας τους πιστέψουμε.

[dti]

...Για να λέει η πετρογκάζ ότι αγοράζεις 23.8 λίτρα θα ισχύει και ας τους πιστέψουμε.

Μπα... λάθος τα λέει.
Ψάχνοντας σε διάφορα σημεία για φιάλη υγραερίου σε τροχόσπιτο, επανειλημένα συνάντησα τη σημείωση οτι η φιάλη των 10 kg πρέπει να γεμίζει μέχρι το 80%, άρα είναι γύρω στα 19 λίτρα.
Και η αναλογία του μείγματος είναι σταθερά 80% βουτάνιο, 20% προπάνιο. Ότι δηλαδή ισχύει και στο LPG που βάζουμε στα αυτοκίνητά μας (ειδικά εδώ στην Ελλάδα).
Φυσικά υπάρχουν και φιάλες με (κυρίως) προπάνιο για "επαγγελματική" χρήση (ή αλλιώς κάτι σαν "κατοστάρα αμόλυβδη"... ).
Αν ήταν 23+ λίτρα, με τέτοια τιμή στη φιάλη, θα ήταν εξαιρετικά συμφέρουσα η τιμή του λίτρου...

[astragjtg]

Αν γεμίσεις την φιάλη από την αντλία του πρατηρίου μπορεί να παίρνει όσο λες δεν το ξέρω.
Σκέψου όμως ότι δεν ξέρεις με τι πίεση γεμίζει το εμφιαλωτήριο τις άδειες μπουκάλες και πόσα bar πίεση έχει η φιάλη που αγοράζεις.

Αναφερομαι σε μπουκαλες που γεμιζονται σε εμφιαλωτηριο και με ορισμενους κανονες ασφαλειας(γεμισμα 80%) και οχι οσο θελει να βαλει ο πακιστανος...

Το μείγμα της μπουκάλας ΔΕΝ είναι autogas ...

Κι ομως ειναι...

...Για να λέει η πετρογκάζ ότι αγοράζεις 23.8 λίτρα θα ισχύει και ας τους πιστέψουμε.

Μπα... λάθος τα λέει.
Ψάχνοντας σε διάφορα σημεία για φιάλη υγραερίου σε τροχόσπιτο, επανειλημένα συνάντησα τη σημείωση οτι η φιάλη των 10 kg πρέπει να γεμίζει μέχρι το 80%, άρα είναι γύρω στα 19 λίτρα.
Και η αναλογία του μείγματος είναι σταθερά 80% βουτάνιο, 20% προπάνιο. Ότι δηλαδή ισχύει και στο LPG που βάζουμε στα αυτοκίνητά μας (ειδικά εδώ στην Ελλάδα).
Φυσικά υπάρχουν και φιάλες με (κυρίως) προπάνιο για "επαγγελματική" χρήση (ή αλλιώς κάτι σαν "κατοστάρα αμόλυβδη"... ).
Αν ήταν 23+ λίτρα, με τέτοια τιμή στη φιάλη, θα ήταν εξαιρετικά συμφέρουσα η τιμή του λίτρου...

Ακριβως

[dti]

Στην αγορανομική διάταξη 7/2009 αναφέρεται μεταξύ των άλλων:

Άρθρο 295
Αναγραφή ενδείξεων στις φιάλες υγραερίου

1. Πάνω σε κάθε φιάλη υγραερίου πρέπει να αναγράφονται οι παρακάτω ενδείξεις,
κατά τρόπο που δεν επιδέχεται αμφισβήτηση:

α) Το καθαρό βάρος υγραερίου, που περιέχεται σ’ αυτήν.

β) Το απόβαρο της φιάλης, στο οποίο θα περιλαμβάνεται και το βάρος των
εξαρτημάτων που βρίσκονται πάνω σ’ αυτήν (με προσέγγιση ± 100 γραμμάρια)

γ) Ο εμπορικός τίτλος της εταιρείας υγραερίου

2. Οι εταιρείες υγραερίων υποχρεούνται να εξασφαλίζουν με κατάλληλη σφραγίδα
το απαραβίαστο κάθε γεμάτης φιάλης.

[fidel]

1. Όλες οι δεξαμενές αερίων γεμίζουν μέχρι το 80% της χωρητικότητας τους... Είτε λέγονται δεξαμενές αυτοκινήτων, φιάλες, δεξαμενές βυτίων, δεξαμενές αποθήκευσης... Άρα καμία φιάλη δεν είναι "τίγκα" αλλά μέχρι το 80% της ονομαστικής χωρητικότητας τους...

2. Είναι καραπαράνομο να γεμίζεις φιάλες από πρατήριο ή να γεμίζεις τη δεξαμενή του αυτοκινήτου σου από φιάλη... Αν και πρόκειται για το ίδιο μείγμα υγραερίου (προπάνιο, βουτάνιο) με την ίδια αναλογία, πρόκειται για τελείως διαφορετικό φορολογικά προϊόν καθώς το μείγμα υγραεριοκίνησης έχει άλλους δασμούς, φόρους, εκτελωνισμούς κλπ... Είναι η ίδια περίπου περίπτωση με το πετρέλαιο κίνησης και θέρμανσης μόνο που δεν υπάρχει απολύτως καμία διαφορά ούτε και στο χρώμα...

[gakost]

2. Είναι καραπαράνομο να γεμίζεις φιάλες από πρατήριο ή να γεμίζεις τη δεξαμενή του αυτοκινήτου σου από φιάλη... Αν και πρόκειται για το ίδιο μείγμα υγραερίου (προπάνιο, βουτάνιο) με την ίδια αναλογία, πρόκειται για τελείως διαφορετικό φορολογικά προϊόν καθώς το μείγμα υγραεριοκίνησης έχει άλλους δασμούς, φόρους, εκτελωνισμούς κλπ... Είναι η ίδια περίπου περίπτωση με το πετρέλαιο κίνησης και θέρμανσης μόνο που δεν υπάρχει απολύτως καμία διαφορά ούτε και στο χρώμα...

Η εκτακτη εισφορά , η περαίωση, οι μίζες σε πολλές προμήθειες του δημοσίου και τόοοοοσα άλλα δεν είναι παράνομα;;; Όσοι σκέφτονται αυτές τις λύσεις το κάνουν γιατί δεν μπορούν να προστατευθούν ούτε από την ληστρική φορεοεπιδρομή του κράτους αλλά και από τα καρτέλ που το ίδιο το κράτος θα έπρεπε να φροντίζει να μην υπάρχουν. Αν το υγραέριο είχε 0.65 ποιος θα σκεφτότανε τέτοιες λύσεις; Τους κατανοώ απόλυτα όσους το σκέφτονται να το κάνουν αν και προσωπικά και να είχα την δυνατότητα χώρου δεν θα το έκανα.

[dti]

1. Όλες οι δεξαμενές αερίων γεμίζουν μέχρι το 80% της χωρητικότητας τους... Είτε λέγονται δεξαμενές αυτοκινήτων, φιάλες, δεξαμενές βυτίων, δεξαμενές αποθήκευσης... Άρα καμία φιάλη δεν είναι "τίγκα" αλλά μέχρι το 80% της ονομαστικής χωρητικότητας τους...

Επομένως, στις φιάλες που αναγράφεται με ευδιάκριτα γράμματα 10 Kg τι να υποθέσουμε; οτι έχουν μέσα κάπου 23 λίτρα υγραερίου;
Νομίζω οτι ενώ ο νόμος είναι σαφής κάποιοι παρανομούν συστηματικά και εξαπατούν τους καταναλωτές...
Εκτός κι αν αναφέρεται το καθαρό περιεχόμενο κάπου (με πιο μικρά γράμματα) που εγώ τουλάχιστον που έχω δει από απόσταση τέτοιες φιάλες, δεν το έχω παρατηρήσει...

2. Είναι καραπαράνομο να γεμίζεις φιάλες από πρατήριο ή να γεμίζεις τη δεξαμενή του αυτοκινήτου σου από φιάλη... Αν και πρόκειται για το ίδιο μείγμα υγραερίου (προπάνιο, βουτάνιο) με την ίδια αναλογία, πρόκειται για τελείως διαφορετικό φορολογικά προϊόν καθώς το μείγμα υγραεριοκίνησης έχει άλλους δασμούς, φόρους, εκτελωνισμούς κλπ... Είναι η ίδια περίπου περίπτωση με το πετρέλαιο κίνησης και θέρμανσης μόνο που δεν υπάρχει απολύτως καμία διαφορά ούτε και στο χρώμα...

Συμφωνούμε οτι είναι παράνομο το να εφοδιάζεσαι με υγραέριο για οικιακή χρήση πληρώνοντας με αυτόν τον τρόπο μειωμένο ΕΦΚ.
Στην πραγματικότητα κανείς δεν θα έμπαινε στη διαδικασία να ασχοληθεί* αν υπήρχε ένα λογικό περιθώριο κέρδους για τους πρατηριούχους (γύρω στα 10 λεπτά το λίτρο το πολύ, όπως είναι και στις υπόλοιπες χώρες της Ευρωζώνης) και όχι η αισχροκέρδεια των 20 λεπτών/λίτρο. Και είναι ευθύνη του αρμόδιου Υπουργείου να πάρει τα κατάλληλα μέτρα προς την κατεύθυνση αυτή, ειδικά μετά τις τόσες επώνυμες καταγγελίες που έχουμε κάνει (και για τις οποίες δεν έχουμε ως τώρα πάρει κάποια ουσιαστική απάντηση).

* Εξαιρείται βέβαια η περίπτωση σε περιοχές που δεν υπάρχουν πρατήρια. Εκεί μια λύση θα ήταν να διατίθενται φιάλες με ΕΦΚ αντίστοιχο με εκείνο του υγραερίου κίνησης, μέχρι να ξεκινήσουν κάποια πρατήρια και σ' αυτές τις περιοχές.