Το πρώτο forum για την υγραεριοκίνηση!

TSI και αέριος ψεκασμός

Αέριος ή υγρός ψεκασμός; Ποιο σύστημα να επιλέξω για μεγάλου κυβισμού κινητήρες; Τα Turbo δουλεύουν με υγραέριο; Σύστημα λίπανσης βαλβίδων

TSI και αέριος ψεκασμός

Δημοσίευσηαπό antonis8via » Τετ 26 Σεπ, 2012 11:00

επειδή έχουν ακουστεί πάρα πολλά και υπήρξε και παρουσίαση αυτοκινήτου tsi με αέριο ψεκασμό,

θα ήθελα να ρωτήσω επίσημα τα εξής:

1) τι γίνεται με τα μπεκ της βενζίνης που είναι ΜΕΣΑ στο θάλαμο και καταστρέφονται λείαν συντόμως αν δεν ψεκάζουν και αν ξέρουμε και τα κόστη αντικατάστασής τους.

2) ένα TSI με μπεκάκια εκτός ΘΑΛΑΜΟΥ.. λέγεται πια... TSI;;;;; :crazy:
Υπάρχει λόγος να έχουμε αγοράσει ένα TSI και να το κάνουμε έμμεσου ψεκασμού με εξωτερική μπεκιέρα (είτε υγραέριο είτε βενζίνα);
antonis8via
 
Δημοσιευσεις: 362
Εγγραφή: Τρί 24 Ιαν, 2012 12:41

Re: TSI και ΑΕΡΙΟΣ ΨΕΚΑΣΜΟΣ

Δημοσίευσηαπό astragjtg » Τετ 26 Σεπ, 2012 11:32

Για τα αμεσου ψεκασμου υπαρχουν συστηματα που χρησιμοποιούν τα ιδια μπεκ, αρα παραμενει αμεσος.
Τωρα αν καποιος θελει να κανει το αμεσου ψεκασμου έμμεσου, ειναι στο χερι του και επιλογη του. Και παλι οικονομια θα κανει σε σχεση με τη βενζινη και εννοειται απροβληματιστα.
ASTRA G 1.6 ΜΕ ICOM JTG LPG KIT
Άβαταρ μέλους
astragjtg
 
Δημοσιευσεις: 1470
Εγγραφή: Κυρ 16 Ιαν, 2011 17:51

Re: TSI και ΑΕΡΙΟΣ ΨΕΚΑΣΜΟΣ

Δημοσίευσηαπό hlias » Τετ 26 Σεπ, 2012 11:51

antonis8via έγραψε:επειδή έχουν ακουστεί πάρα πολλά και υπήρξε και παρουσίαση αυτοκινήτου tsi με αέριο ψεκασμό,

θα ήθελα να ρωτήσω επίσημα τα εξής:

1) τι γίνεται με τα μπεκ της βενζίνης που είναι ΜΕΣΑ στο θάλαμο και καταστρέφονται λείαν συντόμως αν δεν ψεκάζουν και αν ξέρουμε και τα κόστη αντικατάστασής τους.

2) ένα TSI με μπεκάκια εκτός ΘΑΛΑΜΟΥ.. λέγεται πια... TSI;;;;; :crazy:
Υπάρχει λόγος να έχουμε αγοράσει ένα TSI και να το κάνουμε έμμεσου ψεκασμού με εξωτερική μπεκιέρα (είτε υγραέριο είτε βενζίνα);

σε αεριου ψεκασμου,τα μπεκ της βενζινας ψεκαζουν παντα βενζινα σε ποσοστο 5-20% αναλογα με τον κατασκευαστη και τις συνθηκες. για το δευτερο ερωτημα σου, τι σε χαλαει?
Τελευταία επεξεργασία από hlias και Παρ 28 Σεπ, 2012 19:44, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
κριμα.
hlias
Εγκαταστάτης
 
Δημοσιευσεις: 2046
Εγγραφή: Παρ 25 Μάιος, 2012 23:38
Τοποθεσία: ανω γλυφαδα

Re: TSI και ΑΕΡΙΟΣ ΨΕΚΑΣΜΟΣ

Δημοσίευσηαπό antonis8via » Παρ 28 Σεπ, 2012 12:37

το μοτέρ μακροπρόθεσμα και ειδικά τα μπεκ και η αντλία θα πληρωθούν αδρά σε σχέση με τη διαφορά που έχει ένα καλό κιτ υγρού ψεκασμού που χρησιμοποιεί τα μαμά μπεκ.
Υπάρχουν λύσεις αξιόλογες.
Για εμένα, τα tsi αν δουλεύονται 1000-2000 στροφές είναι πάρα πάρα πολύ οικονομικά και σε τέτοια χρήση αποδεικνύεται αποτελεσματικός και οικονομικός (σε απίστευτο βαθμό) ο άμεσος ψεκασμός.

Αν κάποιος κάνει πολλά χλμ τότε δίνει άλλα 1000-1500 ευρώ και τελειώνει με το θέμα γρήγορα και σωστά.
Αν κάνει λίγα χλμ, ξεχνάει τους αέριους ψεκασμούς που είναι για απλούστερες τεχνολογίες.

οι μίξεις βενζίνας και υγραερίου για εμένα πρέπει να αποφεύγονται σε όλα τα μοτέρ, πόσο μάλλον στον άμεσο ψεκασμό.
antonis8via
 
Δημοσιευσεις: 362
Εγγραφή: Τρί 24 Ιαν, 2012 12:41

Re: TSI και ΑΕΡΙΟΣ ΨΕΚΑΣΜΟΣ

Δημοσίευσηαπό thanassis » Παρ 28 Σεπ, 2012 16:15

antonis8via έγραψε:επειδή έχουν ακουστεί πάρα πολλά και υπήρξε και παρουσίαση αυτοκινήτου tsi με αέριο ψεκασμό,

θα ήθελα να ρωτήσω επίσημα τα εξής:

1) τι γίνεται με τα μπεκ της βενζίνης που είναι ΜΕΣΑ στο θάλαμο και καταστρέφονται λείαν συντόμως αν δεν ψεκάζουν και αν ξέρουμε και τα κόστη αντικατάστασής τους.

2) ένα TSI με μπεκάκια εκτός ΘΑΛΑΜΟΥ.. λέγεται πια... TSI;;;;; :crazy:
Υπάρχει λόγος να έχουμε αγοράσει ένα TSI και να το κάνουμε έμμεσου ψεκασμού με εξωτερική μπεκιέρα (είτε υγραέριο είτε βενζίνα);


Το έθεσες πολύ σωστά.
1)αν για κάποιο λόγο σταματήσουν να ψεκαζουν τα μπεκ βενζίνης, τότε έχουν καταστραφεί. Το κόστος τους είναι κανένα 200-250αρι το κομμάτι. Άρα 800-1000€ ζημιά.

2)αν ψεκάζεις από άλλα μπεκ σταματάει να είναι άμεσου ψεκασμού άρα να έχει την οικονομία που θα μπορούσε να έχει.

3)όπως δεν ξέρουν αρκετοί, το μικτό καύσιμο στην Ελλάδα είναι παράνομο. Να και 2 ταυτόχρονα δηλαδή.

4)τα περισσότερα μη άμεσου ψεκασμού, ρίχνουν υγραέριο πάνω από τις 1500-2000 στροφές άρα αν θέλεις να πας με 1300 rpm καίει βενζινη.

5)πολλά tsi έχουν flaps στην εισαγωγή, φαντάσου να ρίχνει καύσιμο και να είναι ημικλειστα τα flaps.

6)τα 1200 και τα 1400 μονού τουρμπο έχουν intercooler στην εισαγωγή. Τι γίνεται με αυτό?

Γενικώς αυτό που υπολόγισα είναι ότι τα κάνεις περίπου μαζί απόσβεση τα 2 συστήματα γιατί το ένα θα δουλευει κατά το ήμισυ με βενζίνη, αφού θέλει κανένα 20 λεπτό όταν είναι κρύο να πιάσει θερμοκρασία.

Sent from my Samsung Galaxy S3 using Tapatalk 2
thanassis
 
Δημοσιευσεις: 42
Εγγραφή: Δευτ 27 Αύγ, 2012 00:42

Re: TSI και ΑΕΡΙΟΣ ΨΕΚΑΣΜΟΣ

Δημοσίευσηαπό astragjtg » Παρ 28 Σεπ, 2012 16:34

thanassis έγραψε:3)όπως δεν ξέρουν αρκετοί, το μικτό καύσιμο στην Ελλάδα είναι παράνομο. Να και 2 ταυτόχρονα δηλαδή.

Εξήγησε καλύτερα τι εννοεις.Κατι μπερδεψες μαλλον.
ASTRA G 1.6 ΜΕ ICOM JTG LPG KIT
Άβαταρ μέλους
astragjtg
 
Δημοσιευσεις: 1470
Εγγραφή: Κυρ 16 Ιαν, 2011 17:51

Re: TSI και ΑΕΡΙΟΣ ΨΕΚΑΣΜΟΣ

Δημοσίευσηαπό tpap » Παρ 28 Σεπ, 2012 18:30

astragjtg έγραψε:
thanassis έγραψε:3)όπως δεν ξέρουν αρκετοί, το μικτό καύσιμο στην Ελλάδα είναι παράνομο. Να και 2 ταυτόχρονα δηλαδή.

Εξήγησε καλύτερα τι εννοεις.Κατι μπερδεψες μαλλον.



Έχει δίκιο απαγορεύεται η ανάμιξη δυο ειδών καυσίμου. Για το λόγο αυτό απαγορεύεται στην Ελλάδα η χρήση υγραερίου σε ντηζελοκίνητα οχήματα. Οπότε ίσως να υπάρχει θέμα με τα άμεσου ψεκασμού αυτοκίνητα, στην περίπτωση που τοποθετείται σύστημα με πνεύμονα και ξεχωριστά μπεκ. Τώρα αν τα συστήματα αυτά 'εχουν πάρει εγκριση τύπου από το ΥΠΟΜΕΔΙ είναι ένα ζήτημα που μόνο οι εγκαταστάτες τέτοιων συστημάτων μπορούν να μας δώσουν απάντηση.
tpap
 
Δημοσιευσεις: 10
Εγγραφή: Κυρ 20 Μαρ, 2011 09:59

Re: TSI και ΑΕΡΙΟΣ ΨΕΚΑΣΜΟΣ

Δημοσίευσηαπό christoi » Παρ 28 Σεπ, 2012 18:57

Εννοείς στον ίδιο κύκλο να ψεκάζεται ΚΑΙ βενζίνη ΚΑΙ υγραέριο και με 1 σπινθήρα να αναφλέγονται και τα 2;

Γιατί αν ψεκάζονται σε διαφορετικούς κύκλους (το οποίο έχει βάση), δεν αναμειγνύονται.
Opel Astra H 1.4 Romano με περισσότερα από 80.000km και λιγότερα από 100.
Άβαταρ μέλους
christoi
 
Δημοσιευσεις: 600
Εγγραφή: Παρ 06 Μάιος, 2011 21:02

Re: TSI και ΑΕΡΙΟΣ ΨΕΚΑΣΜΟΣ

Δημοσίευσηαπό Qgas » Παρ 28 Σεπ, 2012 19:35

tpap έγραψε:
astragjtg έγραψε:
thanassis έγραψε:3)όπως δεν ξέρουν αρκετοί, το μικτό καύσιμο στην Ελλάδα είναι παράνομο. Να και 2 ταυτόχρονα δηλαδή.

Εξήγησε καλύτερα τι εννοεις.Κατι μπερδεψες μαλλον.



Έχει δίκιο απαγορεύεται η ανάμιξη δυο ειδών καυσίμου. Για το λόγο αυτό απαγορεύεται στην Ελλάδα η χρήση υγραερίου σε ντηζελοκίνητα οχήματα. Οπότε ίσως να υπάρχει θέμα με τα άμεσου ψεκασμού αυτοκίνητα, στην περίπτωση που τοποθετείται σύστημα με πνεύμονα και ξεχωριστά μπεκ. Τώρα αν τα συστήματα αυτά 'εχουν πάρει εγκριση τύπου από το ΥΠΟΜΕΔΙ είναι ένα ζήτημα που μόνο οι εγκαταστάτες τέτοιων συστημάτων μπορούν να μας δώσουν απάντηση.


Δυστηχώς το αντίθετο συμβαίνει απαγορεύεται η χρήση μονού καυσίμου. Τα συστήματα αέριας έκχυσης άμεσου ψεκασμού είναι πιστοποιημένα στη Γερμανία και Ολλανδία στο TUV το δυσκολότερο φορέα πιστοποίησης της Ευρώπης. Φυσικά είναι πιστοποιημένα και στην Ελλάδα.
QGAS LPG CENTER ATHENS
http://www.qgas.gr
210 9420594
Αμφιθεας και Ορφέως 45 Παλαιό Φάληρο
Άβαταρ μέλους
Qgas
Εγκαταστάτης
 
Δημοσιευσεις: 2696
Εγγραφή: Σάβ 19 Νοέμ, 2011 13:14
Τοποθεσία: Αμφιθέας & Ορφέως Παλ.Φάληρο 210 9420594

Re: TSI και ΑΕΡΙΟΣ ΨΕΚΑΣΜΟΣ

Δημοσίευσηαπό astragjtg » Παρ 28 Σεπ, 2012 21:06

qgas έγραψε:Δυστηχώς το αντίθετο συμβαίνει απαγορεύεται η χρήση μονού καυσίμου. .

Και γω αυτο ξερω, γι΄αυτο μου φανηκε παραξενο.
ASTRA G 1.6 ΜΕ ICOM JTG LPG KIT
Άβαταρ μέλους
astragjtg
 
Δημοσιευσεις: 1470
Εγγραφή: Κυρ 16 Ιαν, 2011 17:51

Επόμενο

Επιστροφή στο Τεχνικά θέματα

Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 20 επισκέπτες