Το πρώτο forum για την υγραεριοκίνηση!

Αλλαγή με μπουζι για LPG

Αέριος ή υγρός ψεκασμός; Ποιο σύστημα να επιλέξω για μεγάλου κυβισμού κινητήρες; Τα Turbo δουλεύουν με υγραέριο; Σύστημα λίπανσης βαλβίδων

Re: Αλλαγή με μπουζι για LPG

Δημοσίευσηαπό gkal » Τρί 10 Μαρ, 2015 22:24

Συγνώμη φίλε, αλλά πως μετρήσεις 1-2 βαθμούς πιο ψυχρά. Και για πόσους βαθμούς μιλάμε μέσα στον θάλαμο καύσης; Τέλος πόσους πολλαπλασιαστές έχει το αυτοκίνητο σου;
Για τα 10000χλμ δεν μπορω να ξέρω, αλλά εμένα βγάζουν 15000χλμ. από σέρβις σε σέρβις.
KIA RIO - Prins Silverline 2.0
Hyundai Matrix - Europgas Basico 24
gkal
 
Δημοσιευσεις: 122
Εγγραφή: Σάβ 25 Αύγ, 2012 12:33

Re: Αλλαγή με μπουζι για LPG

Δημοσίευσηαπό runner » Τρί 10 Μαρ, 2015 22:54

gkal έγραψε:Συγνώμη φίλε, αλλά πως μετρήσεις 1-2 βαθμούς πιο ψυχρά. Και για πόσους βαθμούς μιλάμε μέσα στον θάλαμο καύσης; Τέλος πόσους πολλαπλασιαστές έχει το αυτοκίνητο σου;
Για τα 10000χλμ δεν μπορω να ξέρω, αλλά εμένα βγάζουν 15000χλμ. από σέρβις σε σέρβις.


googlαροντας βρήκα αυτό..'O όρος «εύρος θερμότητας» ενός μπουζί, αναφέρεται στην ταχύτητα με την οποία το μπουζί μπορεί να μεταφέρει θερμότητα από την μύτη του (την ακίδα του που βρίσκεται στο θάλαμο καύσης), στην κεφαλή του κινητήρα.

Ένα μπουζί σε κάποιον συγκεκριμένο κινητήρα, πρέπει να έχει τέτοιο εύρος θερμοκρασίας ώστε να είναι αρκετά ψυχρό για να αποφεύγεται η προ-'ανάφλεξη και η υπερθέρμανση του χώρου καύσης (το οποίο μπορεί να προκαλέσει βλάβη του κινητήρα), και αρκετά θερμό ώστε να κάψει τα κατάλοιπα της καύσης που προσκολλούνται στο θάλαμο καύσης και στις βαλβίδες.

Το μπουζί βοηθά στο να διατηρήσει ο θάλαμος καύσης τη σωστή θερμοκρασία λειτουργίας. Η κύρια μέθοδος που χρησιμοποιείται για να γίνει αυτό είναι με την αλλαγή του εσωτερικού μήκους της μόνωσης του ηλεκτροδίου και επιπλέον, με αλλαγή του ίδιου του κράματος του ηλεκτροδίου. Αυτό σημαίνει ότι δεν μπορείς να είσαι σε θέση να δεις οπτικά την διαφορά μεταξύ των μπουζί που έχουν διαφορετικό εύρος θερμότητας.
Όταν ένα μπουζί αναφέρεται ως «ψυχρό», είναι γιατί μεταφέρει την θερμότητα πιο γρήγορα από τον θάλαμο καύσης, στην κεφαλή του κινητήρα, βοηθώντας έτσι να διατηρεί ο θάλαμος καύσης χαμηλές (βέλτιστες) θερμοκρασίες.
Ένα «θερμό μπουζί» έχει πολύ πιο αργό ρυθμό μεταφοράς θερμότητας προς την κεφαλή, κι έτσι διατηρεί θερμότερο τον θάλαμο καύσης.

Ένας απείραχτος κινητήρας θα λειτουργεί από το εργοστάσιο στη βέλτιστη περιοχή θερμοκρασίας θαλάμου καύσης, αλλά αν γίνουν μετατροπές στον κινητήρα όπως τοποθέτηση turbo, αύξηση συμπίεσης, αλλαγές στη χαρτογράφιση, στον χρονισμό κτλ, αυτές μπορεί να μεταβάλουν τη θερμοκρασία στην άκρη του ηλεκτροδίου και μπορεί να απαιτηθεί πιο ψυχρό μπουζί.
Ένας κανόνας είναι, να βάζουμε ένα βαθμό ψυχρότερο μπουζί ανά τέτοια μετατροπή.
Σε πανομοιότυπους τύπους μπουζί, η διαφορά από ένα πλήρες εύρος θερμότητας στο επόμενο, είναι η δυνατότητα για την άρση 70°C έως 100°C από το θάλαμο καύσης.

Οι αριθμοί που δίνουν το εύρους θερμότητας σε ένα μπουζί, δεν είναι οι ίδιοι για όλους τους κατασκευαστές. Αυτό σημαίνει ότι η σειρά θερμότητας 10 στην Champion, δεν είναι το ίδιο με την σειρά θερμότητας 10 της NGK ούτε για την Bosch.

Ορισμένοι κατασκευαστές μάλιστα, έχουν διαφορετικό σύστημα αρίθμησης του εύρους θερμοκρασίας απέναντι σε άλλους. Για παράδειγμα η Champion, η Autolite και η Splitfire, όσο υψηλότερο αριθμό δίνουν, τόσο θερμότερο είναι το μπουζί.
Οι Ιάπωνες κατασκευαστές (NGK, Denso), όσο υψηλότερο αριθμό δίνουν, τόσο πιο ψυχρό είναι το μπουζί! Γι' αυτό είναι καλό να το προσέχετε αυτό όταν μεταβαίνετε από ένα Γιαπωνέζικο μπουζί σε Ευρωπαϊκό, ή το αντίθετο.

Μην κάνετε αλλαγές μπουζί ταυτόχρονα με άλλη τροποποίηση του κινητήρα, όπως πείραγμα του ψεκασμού, αλλαγή χαρτογράφισης, ή αλλαγές στο χρονισμό του κινητήρα, γιατί ένα κακό αποτέλεσμα σε σχέση με αυτό που περιμένατε, μπορεί να οδηγήσει σε παραπλανητικά και ανακριβή συμπεράσματα (εξαίρεση θα είναι όταν το μπουζί ήρθε ως μέρος ενός ενιαίου κιτ αναβάθμισης)

Όταν πραγματοποιείτε αλλαγές μπουζί και ταυτόχρονα αλλάζετε και το εύρος θερμότητας, είναι καλύτερα να κάνετε λάθος προς την πλευρά του πολύ ψυχρού, παρά του πολύ θερμού.
Το χειρότερο πράγμα που μπορεί να συμβεί από το πολύ ψυχρό, είναι λερωθεί το μπουζί με επικαθίσεις, αλλά ένα λάθος με πολύ θερμό μπουζί μπορεί να προκαλέσει σοβαρή βλάβη στο κινητήρα!''

Το αυτ/το έχει 4 πολλαπλασιαστές.1 για κάθε κύλινδρο.Τις χαμηλότερες θερμ τις είδα στο θερμ λαδιού του αυτ/του.
runner
 
Δημοσιευσεις: 126
Εγγραφή: Κυρ 01 Μάιος, 2011 22:38

Re: Αλλαγή με μπουζι για LPG

Δημοσίευσηαπό gkal » Τετ 11 Μαρ, 2015 19:41

Είσαι καθηγητής! Με έπεισες να ξαναδοκιμασω τα Bosch. Μιας και γνωρίζεις ποια πρέπει να βάλω σε KIA Rio 1.4 του 2007. Ευχαριστώ.
KIA RIO - Prins Silverline 2.0
Hyundai Matrix - Europgas Basico 24
gkal
 
Δημοσιευσεις: 122
Εγγραφή: Σάβ 25 Αύγ, 2012 12:33

Re: Αλλαγή με μπουζι για LPG

Δημοσίευσηαπό runner » Τετ 11 Μαρ, 2015 20:25

gkal έγραψε:Είσαι καθηγητής! Με έπεισες να ξαναδοκιμασω τα Bosch. Μιας και γνωρίζεις ποια πρέπει να βάλω σε KIA Rio 1.4 του 2007. Ευχαριστώ.


Δεν είμαι καθηγητής ,απλά, επειδή παλιά είχα ''τυφλή'' εμπιστοσύνη στον τότε μάστορα και φίλο μου αποφάσισα να ξεστραβωθώ και να μην τρώω τον ΄΄παπά'' .Αυτά που φοράω είναι τα προτεινόμενα για την 159 .Θα βρεις κι εσύ στο σαιτ για το δικό σου.
runner
 
Δημοσιευσεις: 126
Εγγραφή: Κυρ 01 Μάιος, 2011 22:38

Re: Αλλαγή με μπουζι για LPG

Δημοσίευσηαπό runner » Τετ 11 Μαρ, 2015 22:06

gkal έγραψε:Είσαι καθηγητής! Με έπεισες να ξαναδοκιμασω τα Bosch. Μιας και γνωρίζεις ποια πρέπει να βάλω σε KIA Rio 1.4 του 2007. Ευχαριστώ.


βγάζει http://takakia.gr/index.php?route=produ ... ch=1296004

http://takakia.gr/index.php?route=produ ... ch=1170274

http://www.mister-auto.gr/el/mp-uzi/ber ... 35940.html
runner
 
Δημοσιευσεις: 126
Εγγραφή: Κυρ 01 Μάιος, 2011 22:38

Re: Αλλαγή με μπουζι για LPG

Δημοσίευσηαπό NickSt » Τετ 11 Μαρ, 2015 22:34

Έκτός απο τούς "απανταχού μίστερ - ότους" κλπ , μπορείς να πείς ο κατασκευαστής του αυτοκινήτου σου τί προδιαγραφές μπουζί έχει ????!!!!
NickSt
 
Δημοσιευσεις: 651
Εγγραφή: Τετ 06 Νοέμ, 2013 22:44

Re: Αλλαγή με μπουζι για LPG

Δημοσίευσηαπό runner » Τετ 11 Μαρ, 2015 22:49

Για lpg ή οποιαδήποτε βελτίωση δεν έχει.
Έχει όμως για λόγους μάρκετινγκ τις αλλαγές λαδιών ανά 30,000χμ όπως επίσης λόγω συμφωνίας με την petronas ,τα selenia ως τα καλύτερα λάδια..Όπως επίσης και ότι οι αα είναι τα καλύτερα συνεργεία..

ο δικός σου κατασκευαστής..προτείνει τα μπουζί της βενζίνας και για χρήση υγραερίου?
runner
 
Δημοσιευσεις: 126
Εγγραφή: Κυρ 01 Μάιος, 2011 22:38

Re: Αλλαγή με μπουζι για LPG

Δημοσίευσηαπό viallesi » Τετ 11 Μαρ, 2015 23:43

Για εμένα η αλλαγή σε "μπουζί LPG" είναι αναγκαία και δεν είναι απλά θέμα marketing. To βάζω σε " " γιατί δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο πέρα απο ένα κλασικό μπουζί με μικρότερο διάκενο και ίσως πιο ψυχρό (ανάλογα με το αμάξι).

Συγκεκριμένα για το δικό μου αμάξι η NGK λέει ότι θέλω το IZFR6K-11S το οποίο έχει διάκενο 1.1mm ενώ για χρήση σε LPG αναφέρει "Suggest CAREFULLY re-gap to 0.9mm". Με λίγα λόγια δεν προσπαθεί να σου πουλήσει κάτι σαν μαγικό και για χρήση σε LPG αλλά σου κάνει ένα suggestion και σου λέει να μειώσεις το διάκενο.

Πάρτε και ένω διαγραμμα για να καταλάβετε τι επιπτώσεις έχει το διάκενο στις απαιτήσεις ρεύματος του αμαξιού σας που είναι και ο βασικός λόγος που πρέπει να βάλει κάποιος "μπουζί LPG".

https://www.dropbox.com/s/6gijhx47mn0ly ... t.png?dl=0
viallesi
 
Δημοσιευσεις: 452
Εγγραφή: Τετ 04 Μαρ, 2015 11:32

Re: Αλλαγή με μπουζι για LPG

Δημοσίευσηαπό NickSt » Πέμ 12 Μαρ, 2015 00:42

runner έγραψε:Για lpg ή οποιαδήποτε βελτίωση δεν έχει.
Έχει όμως για λόγους μάρκετινγκ τις αλλαγές λαδιών ανά 30,000χμ όπως επίσης λόγω συμφωνίας με την petronas ,τα selenia ως τα καλύτερα λάδια..Όπως επίσης και ότι οι αα είναι τα καλύτερα συνεργεία..

ο δικός σου κατασκευαστής..προτείνει τα μπουζί της βενζίνας και για χρήση υγραερίου?


...φίλε μου , βάζω τα μπουζί που δίνει ο κατασκευαστής για τις ΖΕΣΤΕΣ ΧΩΡΕΣ που είναι 1 βαθμό ψυχρότερα απο αυτά που "φοράει" εδώ.!!!..νομίζω σε κάλυψα...

...και αν έχεις ερωτηματικά , τα αλλάζω κάθε 20000 χλμ και οι πολλαπλασιαστές μου ( ναι , 4 έχω ) είναι τζάμι...
NickSt
 
Δημοσιευσεις: 651
Εγγραφή: Τετ 06 Νοέμ, 2013 22:44

Re: Αλλαγή με μπουζι για LPG

Δημοσίευσηαπό apagogeas » Πέμ 12 Μαρ, 2015 02:46

runner έγραψε:Ένα «θερμό μπουζί» έχει πολύ πιο αργό ρυθμό μεταφοράς θερμότητας προς την κεφαλή, κι έτσι διατηρεί θερμότερο τον θάλαμο καύσης.
...
Σε πανομοιότυπους τύπους μπουζί, η διαφορά από ένα πλήρες εύρος θερμότητας στο επόμενο, είναι η δυνατότητα για την άρση 70°C έως 100°C από το θάλαμο καύσης.

Κανένα μπουζί δε μπορεί να ρίξει τη θερμοκρασία στο θάλαμο καύσης σε τέτοιο εύρος. Αυτό αφορά μόνο τη θερμοκρασία που διατηρείται πάνω στο μπουζί ώστε να μη προκαλεί αυτανάφλεξη από καυτή ακίδα (και λιώσιμό της) αλλά και να είναι στο σωστό εύρος θερμοκρασίας για τον αυτοκαθαρισμό του μπουζιού. Αν ήταν έτσι, βάζαμε ένα ψυχρότερο και λύναμε το πρόβλημα της πιο θερμής καύσης του LPG. Βοηθάει λίγο στη μείωση της θερμοκρασίας του θαλάμου αλλά όχι όπως παρουσιάζεται εδώ, πιθανότατα είναι αμελητέο, κάτι λίγους βαθμούς αν το ρίχνει και τόσο.
Corsa D 1.4 07' NIGS πνεύμονας/Zanardi B4 OBD/tunap. 72K km/64m -> 0.0252€/km καθ. κέρδος
apagogeas
 
Δημοσιευσεις: 385
Εγγραφή: Δευτ 18 Μαρ, 2013 22:42

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Τεχνικά θέματα

Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 25 επισκέπτες