Το πρώτο forum για την υγραεριοκίνηση!

Χαμηλες ατμοσφαιρικες θερμοκρασιες & Lpg

Αέριος ή υγρός ψεκασμός; Ποιο σύστημα να επιλέξω για μεγάλου κυβισμού κινητήρες; Τα Turbo δουλεύουν με υγραέριο; Σύστημα λίπανσης βαλβίδων

Re: Χαμηλες ατμοσφαιρικες θερμοκρασιες & Lpg

Δημοσίευσηαπό hlias » Παρ 21 Δεκ, 2012 23:13

Κάνοντας συνεχόμενη χρήση δικών μας καυσίμων αλλά και της ΠΓΔΜ, διαπιστώνω συνεχώς ότι τα δεύτερα υπερτερούν καθαρά σε κρύο περιβάλλον. Συγκεκριμένα οι κινητήρες λειτουργούν καλύτερα και καταναλώνουν λιγότερο καύσιμο. Φυσικά τον πρώτο ρόλο σε αυτό παίζει η αυξημένη ποσότητα προπανίου, σε σχέση με τα ημέτερα μείγματα.
Τις υπόλοιπες εποχές του χρόνου, οι διαφορές είναι μικρές.[/quote]

δηλαδη αυτο το τελειο συστημα icom jtg, (χωρις λαδιερες βαλβολινιερες γρασαδορους βενζινες και αυτο που παει ταπα) εχει τα ιδια προβληματα (σε σχεση με την αναλογια προπανιου-βουτανιου) οπως και τα υπολοιπα λαδοτυροσυστηματα ?
η ερωτηση απευθυνεται στον chrisd.
κριμα.
hlias
Εγκαταστάτης
 
Δημοσιευσεις: 2046
Εγγραφή: Παρ 25 Μάιος, 2012 23:38
Τοποθεσία: ανω γλυφαδα

Re: Χαμηλες ατμοσφαιρικες θερμοκρασιες & Lpg

Δημοσίευσηαπό chrisd » Σάβ 22 Δεκ, 2012 00:44

Στα χιλιόμετρα ναι έχει διαφορά.
από την άλλη όμως αυτό το υπέροχο σύστημα που λέγεται Icom στηρίζεται στον μάμα εγκέφαλο του αυτοκίνητου κ
αι όχι στον προγραμματισμό που θα κάνει ο κάθε τυχαίος που έβγαλε άδεια εγκαταστατη σε ένα φεγγάρι και μόλις μυριστηκε κονομα τα τελευταία 2-3 χρόνια.και να μετά καμενες βαλβίδες να λαμπακια, καταλύτες κτλ.
Τελευταία επεξεργασία από chrisd και Σάβ 22 Δεκ, 2012 01:21, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Corolla G6 1.8 153ps
Με σχεδον 150.000χλμ.Θελω να καψω βαλβιδες αλλα το ICOM δεν με αφηνει.......
chrisd
 
Δημοσιευσεις: 392
Εγγραφή: Δευτ 18 Απρ, 2011 17:44

Re: Χαμηλες ατμοσφαιρικες θερμοκρασιες & Lpg

Δημοσίευσηαπό Qgas » Σάβ 22 Δεκ, 2012 00:47

hlias έγραψε: Κάνοντας συνεχόμενη χρήση δικών μας καυσίμων αλλά και της ΠΓΔΜ, διαπιστώνω συνεχώς ότι τα δεύτερα υπερτερούν καθαρά σε κρύο περιβάλλον. Συγκεκριμένα οι κινητήρες λειτουργούν καλύτερα και καταναλώνουν λιγότερο καύσιμο. Φυσικά τον πρώτο ρόλο σε αυτό παίζει η αυξημένη ποσότητα προπανίου, σε σχέση με τα ημέτερα μείγματα.
Τις υπόλοιπες εποχές του χρόνου, οι διαφορές είναι μικρές.


Τα περισσότερα πρατήρια γύρω απο τα σύνορα προμηθεύονται απο το δικό μας ΕΛΔΑ διυλιστήριο της Θεσσαλονίκης , και κερδίζουν απο τη μικρότερη η καθόλου φορολόγηση , δεν τους συμφαίρει να αγοράσουν απο αλλού λόγω οτι τα διυλιστήρια τους είνσι μακρυά , επίσης έχουν την δυνατότητα να παραγγείλουν το μείγμα όπως το θέλουν λόγω πιο κρυων καταστάσεων πχ 40/60 ή και 50/50 οτι πληρώσεις παίρνεις σε αυτη τη ζωή.

Βέβαια μπορούν να το φτιάξουν και μόνοι τους, αν και οι δεξαμενές τους ειναι σε άθλιες συνθήκες, οποίος εχει ανοίξει δεξαμενη με αέριο Σκοπίων πχ καταλαβαίνει τι εχει μέσα και θα σας προτείνω όσοι γεμιζουν από εκεί να αλλάζουν συχνότερα φίλτρα !!
QGAS LPG CENTER ATHENS
http://www.qgas.gr
210 9420594
Αμφιθεας και Ορφέως 45 Παλαιό Φάληρο
Άβαταρ μέλους
Qgas
Εγκαταστάτης
 
Δημοσιευσεις: 2696
Εγγραφή: Σάβ 19 Νοέμ, 2011 13:14
Τοποθεσία: Αμφιθέας & Ορφέως Παλ.Φάληρο 210 9420594

Re: Χαμηλες ατμοσφαιρικες θερμοκρασιες & Lpg

Δημοσίευσηαπό chrisd » Σάβ 22 Δεκ, 2012 01:08

όλοι από εμάς περνουνε Αλβανία -Σκοπια-Βουλγαρία.
εκεί όμως τα μείγματα είναι αστέρι εδώ σε εμάς τι γίνεται.
Corolla G6 1.8 153ps
Με σχεδον 150.000χλμ.Θελω να καψω βαλβιδες αλλα το ICOM δεν με αφηνει.......
chrisd
 
Δημοσιευσεις: 392
Εγγραφή: Δευτ 18 Απρ, 2011 17:44

Re: Χαμηλες ατμοσφαιρικες θερμοκρασιες & Lpg

Δημοσίευσηαπό Qgas » Σάβ 22 Δεκ, 2012 01:17

chrisd έγραψε:όλοι από εμάς περνουνε Αλβανία -Σκοπια-Βουλγαρία.
εκεί όμως τα μείγματα είναι αστέρι εδώ σε εμάς τι γίνεται.



Οτι πληρώσεις παραγγέλνεις το εξήγησα πιο πριν !! Οι δικοί μας εδω έχουν καβουρια στας τσέπας , και δεν συμφαίρει την αλυσίδα υγρών καυσίμων να μας δίνουν καλο μείγμα με πολλά χιλ διότι θα έχουν χάσουρα και απο την κατανάλωση βενζίνης και τη μείωση της κατανάλωσης του LPG !!
QGAS LPG CENTER ATHENS
http://www.qgas.gr
210 9420594
Αμφιθεας και Ορφέως 45 Παλαιό Φάληρο
Άβαταρ μέλους
Qgas
Εγκαταστάτης
 
Δημοσιευσεις: 2696
Εγγραφή: Σάβ 19 Νοέμ, 2011 13:14
Τοποθεσία: Αμφιθέας & Ορφέως Παλ.Φάληρο 210 9420594

Re: Χαμηλες ατμοσφαιρικες θερμοκρασιες & Lpg

Δημοσίευσηαπό lyggas » Σάβ 22 Δεκ, 2012 02:13

[*]Τα περισσότερα πρατήρια γύρω απο τα σύνορα προμηθεύονται απο το δικό μας ΕΛΔΑ διυλιστήριο της Θεσσαλονίκης , και κερδίζουν απο τη μικρότερη η καθόλου φορολόγηση , δεν τους συμφαίρει να αγοράσουν απο αλλού λόγω οτι τα διυλιστήρια τους είνσι μακρυά , επίσης έχουν την δυνατότητα να παραγγείλουν το μείγμα όπως το θέλουν λόγω πιο κρυων καταστάσεων πχ 40/60 ή και 50/50 οτι πληρώσεις παίρνεις σε αυτη τη ζωή.

Βέβαια μπορούν να το φτιάξουν και μόνοι τους, αν και οι δεξαμενές τους ειναι σε άθλιες συνθήκες, οποίος εχει ανοίξει δεξαμενη με αέριο Σκοπίων πχ καταλαβαίνει τι εχει μέσα και θα σας προτείνω όσοι γεμιζουν από εκεί να αλλάζουν συχνότερα φίλτρα !![*]

Λάθος. Στην FYROM ή μόνη εταιρία που προμηθεύεται από Ελλάδα είναι η "ΟΚΤΑ". ΄Ολες οι υπόλοιπες προμηθεύονται από αλλού (Ρωσσία, Σλοβακία, Σκόπια, κ.λ.π.).
΄Ομως σε κάθε περίπτωση γράφω για κάτι που χρησιμοποιώ συνεχώς και να μου επιτρέψεις να γράψω ότι τα δεδομένα δεν είναι όπως τα παραθέτεις. Τα περί φίλτρων δεν ισχύουν, εδώ το αποδικνύει συνεχώς η πράξη. Τα μείγματά τους είναι δυστυχώς καλύτερα από τα δικά μας...
SUZUKI GV 1.6 (60.000 χλμ. με ICOM JTG)
lyggas
 
Δημοσιευσεις: 68
Εγγραφή: Κυρ 26 Φεβ, 2012 20:58

Re: Χαμηλες ατμοσφαιρικες θερμοκρασιες & Lpg

Δημοσίευσηαπό chrisd » Σάβ 22 Δεκ, 2012 03:09

lyggas έγραψε:[*]Τα περισσότερα πρατήρια γύρω απο τα σύνορα προμηθεύονται απο το δικό μας ΕΛΔΑ διυλιστήριο της Θεσσαλονίκης , και κερδίζουν απο τη μικρότερη η καθόλου φορολόγηση , δεν τους συμφαίρει να αγοράσουν απο αλλού λόγω οτι τα διυλιστήρια τους είνσι μακρυά , επίσης έχουν την δυνατότητα να παραγγείλουν το μείγμα όπως το θέλουν λόγω πιο κρυων καταστάσεων πχ 40/60 ή και 50/50 οτι πληρώσεις παίρνεις σε αυτη τη ζωή.

Βέβαια μπορούν να το φτιάξουν και μόνοι τους, αν και οι δεξαμενές τους ειναι σε άθλιες συνθήκες, οποίος εχει ανοίξει δεξαμενη με αέριο Σκοπίων πχ καταλαβαίνει τι εχει μέσα και θα σας προτείνω όσοι γεμιζουν από εκεί να αλλάζουν συχνότερα φίλτρα !![*]

Λάθος. Στην FYROM ή μόνη εταιρία που προμηθεύεται από Ελλάδα είναι η "ΟΚΤΑ". ΄Ολες οι υπόλοιπες προμηθεύονται από αλλού (Ρωσσία, Σλοβακία, Σκόπια, κ.λ.π.).
΄Ομως σε κάθε περίπτωση γράφω για κάτι που χρησιμοποιώ συνεχώς και να μου επιτρέψεις να γράψω ότι τα δεδομένα δεν είναι όπως τα παραθέτεις. Τα περί φίλτρων δεν ισχύουν, εδώ το αποδικνύει συνεχώς η πράξη. Τα μείγματά τους είναι δυστυχώς καλύτερα από τα δικά μας...


τι αναλογίες προπανίου -βουτανιου βρίσκεις εκτός Ελλάδος έχεις ρωτήσει?
Corolla G6 1.8 153ps
Με σχεδον 150.000χλμ.Θελω να καψω βαλβιδες αλλα το ICOM δεν με αφηνει.......
chrisd
 
Δημοσιευσεις: 392
Εγγραφή: Δευτ 18 Απρ, 2011 17:44

Re: Χαμηλες ατμοσφαιρικες θερμοκρασιες & Lpg

Δημοσίευσηαπό tankis » Σάβ 22 Δεκ, 2012 10:28

Which gas should I use, Propane or Butane?

The physical properties of the two gases are very similar, and when regulated to the correct pressure, they will perform almost identically. However there are some important differences.

Of the two gases, Butane has the most advantages.

It is less toxic and so can legally be used and stored indoors. Litre for litre, it contains around 12% more energy than Propane and so you can squeeze more running time into the same sized bottle. (Butane is heavier than Propane though, so weight for weight it's a pretty close call.)
Butane also burns cleaner than Propane (although this isn't normally a serious issue in caravanning.)
Finally, while it's not strictly a property of the gas, Butane canisters generally use clip-on type connections. These are far more convenient than the Propane screw type connections, especially if you swap bottles around regularly (as you might if you also use your caravan bottle to run a barbecue.)

Conversely, Propane has only one advantage over Butane - but it's a big one!

In order to be usable, the liquid in the bottle must be able to boil into a gas. In the case of Butane, this will happen at any temperature above -2C, whereas with Propane, this figure is much lower, at -42C. In the real world, it's not so clear cut. Whenever some of the liquid boils into gas, the remaining liquid cools. It is therefore possible for the temperature of the liquid to drop to several degrees below ambient. This can easily prevent a Butane canister from producing a useful gas supply, even when the outside temperature is several degrees above 0C. A compromise can be reached by mixing Propane with Butane, but as far as I'm aware, none of the UK 'big bottle' suppliers actually do this. The small gas cartridges that are produced for camping stoves and gas lamps are often Propane/Butane mixes. So choosing the right gas pretty much boils down to whether you need to use it in freezing (or near freezing) conditions. If this is likely, then Propane is a must. If not, then Butane has the edge.
tankis
 
Δημοσιευσεις: 11
Εγγραφή: Τετ 21 Μαρ, 2012 22:24

Re: Χαμηλες ατμοσφαιρικες θερμοκρασιες & Lpg

Δημοσίευσηαπό lyggas » Σάβ 22 Δεκ, 2012 11:11

chrisd έγραψε:
lyggas έγραψε:[*]Τα περισσότερα πρατήρια γύρω απο τα σύνορα προμηθεύονται απο το δικό μας ΕΛΔΑ διυλιστήριο της Θεσσαλονίκης , και κερδίζουν απο τη μικρότερη η καθόλου φορολόγηση , δεν τους συμφαίρει να αγοράσουν απο αλλού λόγω οτι τα διυλιστήρια τους είνσι μακρυά , επίσης έχουν την δυνατότητα να παραγγείλουν το μείγμα όπως το θέλουν λόγω πιο κρυων καταστάσεων πχ 40/60 ή και 50/50 οτι πληρώσεις παίρνεις σε αυτη τη ζωή.

Βέβαια μπορούν να το φτιάξουν και μόνοι τους, αν και οι δεξαμενές τους ειναι σε άθλιες συνθήκες, οποίος εχει ανοίξει δεξαμενη με αέριο Σκοπίων πχ καταλαβαίνει τι εχει μέσα και θα σας προτείνω όσοι γεμιζουν από εκεί να αλλάζουν συχνότερα φίλτρα !![*]

Λάθος. Στην FYROM ή μόνη εταιρία που προμηθεύεται από Ελλάδα είναι η "ΟΚΤΑ". ΄Ολες οι υπόλοιπες προμηθεύονται από αλλού (Ρωσσία, Σλοβακία, Σκόπια, κ.λ.π.).
΄Ομως σε κάθε περίπτωση γράφω για κάτι που χρησιμοποιώ συνεχώς και να μου επιτρέψεις να γράψω ότι τα δεδομένα δεν είναι όπως τα παραθέτεις. Τα περί φίλτρων δεν ισχύουν, εδώ το αποδικνύει συνεχώς η πράξη. Τα μείγματά τους είναι δυστυχώς καλύτερα από τα δικά μας...


τι αναλογίες προπανίου -βουτανιου βρίσκεις εκτός Ελλάδος έχεις ρωτήσει?


΄Οχι φίλε μου δεν έχω ρωτήσει, απλά γράφω αυτά που "εισπράττω" από την χρήση, συγκρίνοντας συνεχώς τα δικά μας με τα δικά τους μείγματα.
Δυστυχώς για εμάς, υπάρχει διαφορά που μεγαλώνει τους χειμερινούς μήνες.
Το icom "παλεύει" όλα τα μείγματα, στα συστήματα αερίου ψεκασμού όμως, οι διαφορές είναι πιο έντονες, ειδικά όταν η θερμοκρασία πέφτει κάτω από τους -10 βαθμούς.
SUZUKI GV 1.6 (60.000 χλμ. με ICOM JTG)
lyggas
 
Δημοσιευσεις: 68
Εγγραφή: Κυρ 26 Φεβ, 2012 20:58

Re: Χαμηλες ατμοσφαιρικες θερμοκρασιες & Lpg

Δημοσίευσηαπό BOURTZI » Κυρ 23 Δεκ, 2012 19:19

chrisd έγραψε:
BOURTZI έγραψε:Η τιμη διυλυστηριου για τον βορρα ειναι παντοτε πιο χαμηλη!



Μετα φταιω εγω που γραφω για εκτος τοπου και χρονου γραφωμενα.
Απο ποτε τα μειγματα Βορρα ειναι φτητοτερα του Νοτου?
ΝΟΤΟΣ L.P.G (AUTO) BEA ΒΟΡΡΑΣ L.P.G. (AUTO) ΒΕΘ
EURO/MT 727,220 733,680
Εδω το λεει καλυτερα http://oil.gge.gov.gr/?p=3135

Λοιπον ανακεφαλαιωση.Η Ελλαδα εχει τρομερο μειγμα που το 20% προπανιο δικο μας ισουται με 60% Γερμανιας γιατι εμεις εχουμε τρομερα προσθετα.. :lol: :lol: :lol: :lol: :
Θα ξεχασουμε και αυτα που ξερουμε στο τελος.
Επειδη καποιοι εδω ειμαστε με Icom συστημα δεν χρειαζεται καμοια εξτρα ρυθμιση για να καψει ακομα και προπανιο.
Στα Λαδοτυροσυστηματα πιστευω θα χρειαζεται αλλη ρυθμιση.

Δεν μπορω να καταλαβω εδω και μερες τι ακριβως θελεις να πεις και πως προσπαθεις να κανεις την πληροφορια σου αληθεια.
Γραφω πληροφοριες που δεν προκειται ποτε να βρεις σε forums και αντιδρας.Γραφω οτι οι διυλυστηριακες τιμες στον βορρα ειναι πιο χαμηλες απο αυτες του νοτου και δειχνεις τις τιμες αγορας για να αποδειξεις τα γραφομενα σου.
Ξερεις ποιος παραγει υγραεριο στην Ελλαδα?
Η αντιπαραθεση μεχρι ενα σημειο οφελει ολους,απο καποιο σημειο και μετα ομως γινεται παραπληροφορηση,σε μενα δεν πεφτει λογος για να πεισω ντε και καλα κανεναν αλλα ειναι κριμα αφου μπαινει καποιος στον κοπο να διαβασει κατι μεσα σε αυτο το forum τελικα να μαθαινει κατι που δεν ισχυει.
Οτιδηποτε διαβαζουμε σε ξενα forums δεν πρεπει να τα μετατρεπουμε αυτοματα σε ασφαλεις πληροφοριες αλλα να τα αντιμετωπιζουμε επικριτικα και μεσα απο συζητηση και αντιπαραθεση έγκυρων πληροφοριων να τα προάγουμε σε πληροφοριες.
Δεν ειναι προσωπικο το θεμα,αλλα αν δεν ειμαστε απολυτοι σε αυτο που λεμε κατι θα μαθουμε κι εγω κι εσυ! ;)
Accelerating engine science
Άβαταρ μέλους
BOURTZI
Εγκαταστάτης
 
Δημοσιευσεις: 302
Εγγραφή: Σάβ 25 Φεβ, 2012 16:45

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Τεχνικά θέματα

Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 34 επισκέπτες