Πέφτει η πίεση του Υγραερίου

[vanleiv]

Γεια χαρά παιδιά και καλή χρονιά να έχουμε!
Ενώ έχω πετύχει τις ρυθμίσεις και το αυτοκίνητο ταξίδευε καλά για 2-3000 χλμ, ξαφνικά άρχισαν τα χοντρά ρεταρίσματα όταν ζητούσα δύναμη και στο πρόγραμμα δείχνει να πέφτει απότομα η πίεση στον πνέυμονα.
Από τι μπορεί να προέρχεται αυτό??

[DaKancho]

Από το ...κρύο!

[dathens]

Μπααααα. Magic είναι ο πνεύμονας ; Αν δεν είναι κάτι απο το υλικό έχει να κάνει με τη ρύθμιση τα σωστά νερά κτλ

[DaKancho]

Ο μειωτήρας πίεσης (αυτό που οι ντόπιοι αγράμματοι ονόμασαν "πνεύμονα") λειτουργεί και ως εναλλάκτης θερμότητας καθόσον η αεριοποίηση χρειάζεται θερμότητα.

Όταν ο καιρός είναι ζεστός, τότε τα πράγματα είναι εύκολα, όταν όμως πιάσουν τα κρύα, αν η θερμότητα που μπορεί να πάρει ο μειωτήρας πίεσης από το νερό του κυκλώματος ψύξης δεν επαρκεί, τότε και η αεριοποίηση δεν μπορεί να γίνει με το ρυθμό που θα θέλαμε.

Ένα σύστημα που λειτουργούσε κανονικά επί πολλούς μήνες με ζεστό καιρό μπορεί να εμφανίσει πρόβλημα τώρα που έπιασαν τα κρύα αν η ροή και η θερμοκρασία του νερού ψύξης δεν επαρκεί, αυτό μπορεί να εξαρτάται από τη συνδεσμολογία (σε σειρά ή παράλληλα), από το σημείο λήψης, από τη θέση στήριξης (υψομετρική διαφορά από την ελεύθερη στάθμη υγρού στο δοχείο πλήρωσης, που μπορεί να επιτρέπει το σχηματισμό θύλακα αέρα εντός του μειωτήρα πίεσης) κτλ κτλ.

Όλα τα παραπάνω ισχύουν εφόσον ο μειωτήρας πίεσης δεν έχει κάποιο εσωτερικό πρόβλημα, όπως βλάβη στις μεμβράνες και στους εσωτερικούς μηχανισμούς (ελατήρια, βραχίονες κτλ) και είναι ελεύθερος από ξένα σώματα (λάδια, σκουπίδια κτλ) στο εσωτερικό του, επίσης λαμβάνει επαρκή τροφοδοσία με υγραέριο από τη δεξαμενή, όπου και εκεί μπορεί να προκύψει πρόβλημα σε όλα τα σημεία της διαδρομής του υγραερίου (τοπική στένωση / μερική απόφραξη στη διαδρομή, βαλβίδα που δεν ανοίγει πλήρως, κτλ κτλ).

[vanleiv]

Παιδιά θα το ψάξω εκτενέστερα, γιατί το αμάξι δούλευε μια χαρά στην Ηπειρο τα Χριστούγεννα και σε υψόμετρο με -θερμοκρασίες.
Κάτι ίσως να έχει παιχτεί και με τη βαλβίδα στο tank γιατί μάλλον δε δικαιολογείται 90άρι tank και να γεμίζει με 66 lt max και τα τελευταία 30χλμ πριν γυρίσει βενζίνει να ρετάρει του κερατά και να μη πηγαίνει μία...

[gakost]

Πολύ πιθανόν να γέμισες με "καλοκαιρινό" μείγμα = λιγότερο προπάνιο που είναι απαραίτητο για την σωστή πίεση.

[vaxalis]

Πολύ πιθανόν να γέμισες με "καλοκαιρινό" μείγμα = λιγότερο προπάνιο που είναι απαραίτητο για την σωστή πίεση.

σωστοτατος!!!!πολυ σημαντικο το ποσο προπανιο εχει μεσα το μειγμα για την σωστη πιεση του πνευμονα!!!

[DaKancho]

Πολύ πιθανόν να γέμισες με "καλοκαιρινό" μείγμα = λιγότερο προπάνιο που είναι απαραίτητο για την σωστή πίεση.

σωστοτατος!!!!πολυ σημαντικο το ποσο προπανιο εχει μεσα το μειγμα για την σωστη πιεση του πνευμονα!!!

Ενδιαφέροντα όλα αυτά, αλλά προκύπτουν μερικά ερωτήματα.

Το καλοκαίρι, πώς προκύπτει η πίεση;

Τα άλλα αέρια (εκτός προπανίου) έχουν και αυτά πίεση, ή μήπως μόνο το προπάνιο έχει πίεση;

Τέλος, ο μειωτήρας πίεσης (που είναι μηχανική συσκευή και δεν περιέχει ανιχνευτή αερίων) με ποιο τρόπο καταλαβαίνει τι αέριο έχει μέσα ώστε να δώσει τη σωστή ή τη λάθος πίεση;

[gakost]

Η αληθεια ειναι οτι το βουτανιο συμπεριφερεται πιο 'βαρια' σε κρυα κλιματα, δηλαδη δεν εχει την ιδια εκτονωτικη ικανοτητα με το προπανιο, γι'αυτο και χρειαζεται το προπανιο να εκτονωθει μρ ταχυτητα και να μπορεσει να κυκλοφορησει στις γραμμες τροφοδοσιας. Σε κρυα κλιματα οταν το βουτανιο ειναι πιο'βαρυ' ειναι δυσκολοτερο να εκτονωθει πληρως αλλα αυτο πρωτιστα εχει να κανει με το κατα ποσο μπορει να εκμεταλλευτει την πληροτητα της δεξαμενης και οχι τοσο για την καλη λειτουργια. Γι'αυτο το λογο στην βορειοτερη Ευρωπη, ακομα και στην Ιταλια, τα μειγματα εναι σε μεγαλυτερο ποσοστο προπανια. Τι θελω να πω, μπορει να γεμιζει η δεξαμενη με πχ 50 λιτρα μειγματος και να μπορεις να χρησιμοποιεις και τα 50 λιτρα σε ζεστο κλιμα αλλα οσο πεφτει η εξωτερικη θερμοκρασια., αρα και η θερμοκρασια του μειγματος αν εχουμε εξωτερικη δεξαμενη, και το ποσοστο προπανιου μενει ιδιο, τοτε συνολικα το εκμεταλλευσιμο μειγμα προς καυση ελαττωνεται (χωρις βεβαια να χανεται, αλλα θεωρητικα και πρακτικα θελει και αλλη ποσοτητα προπανιου για να εκτονωθει).
Πρακτικα δεν πρεπει να εχεις δυσλειτουργιες στην λειτουργια. Θα εχεις μονο μια ενδεικτικη λιγωτερη χιλιομετρικη αποδοση, οχι γιατι φταιει το καυσιμο, αλλα γιατι θα παραμενει μια μικρη ποσοτητα παραπανω απο τη συνηθισμενη στην δεξαμενη που δεν μπορει να εκτονωθει με την παρουσα αναλογια.

Αντιγράφω από εδώ
http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic. ... start=8085
Και τα γράφει άνθρωπος που έχει άμεση σχέση με τα διυλιστήρια

Ενδιαφέροντα όλα αυτά, αλλά προκύπτουν μερικά ερωτήματα.

Το καλοκαίρι, πώς προκύπτει η πίεση;

Τα άλλα αέρια (εκτός προπανίου) έχουν και αυτά πίεση, ή μήπως μόνο το προπάνιο έχει πίεση;

Τέλος, ο μειωτήρας πίεσης (που είναι μηχανική συσκευή και δεν περιέχει ανιχνευτή αερίων) με ποιο τρόπο καταλαβαίνει τι αέριο έχει μέσα ώστε να δώσει τη σωστή ή τη λάθος πίεση;

Στο τελευταίο ερώτημα σου πιστεύω ότι είναι ρυθμισμένος ο πνεύμονας ( ή όπως σωστά αναφέρεις υποβιβαστής πίεσης) να δίνει συγκεκριμένη πίεση. Αν το μείγμα είναι λάθος και λόγο θερμοκρασίας δεν έχει εκτονωτική ενέργεια που απαιτείται τότε πέφτει η πίεση του

[DaKancho]

Οι μειωτές πίεσης αυτού του τύπου έχουν μέσα ένα ελατήριο που πιέζει το διάφραγμα, αυτό και μόνο ρυθμίζει την πίεση εξόδου και τίποτε άλλο, ασχέτως του τι αέριο περνάει από μέσα.

Το μείγμα υγροποιημένων αερίων εισέρχεται στον εξαεριωτή - μειωτή πίεσης όπου θερμαίνεται από το νερό ψύξης του κινητήρα έτσι ώστε να εξαερώνεται πλήρως και να δημιουργεί επαρκή πίεση εισόδου στο διάφραγμα, αυτή είναι απαραίτητη προϋπόθεση ώστε το διάφραγμα να δώσει την σωστή πίεση εξόδου.

Αν δεν υπάρχει επαρκής θέρμανση τότε η εξαέρωση δεν γίνεται γρήγορα και το σύστημα δεν μπορεί να δώσει σωστή πίεση στην έξοδο, γι αυτό και υπάρχει αισθητήρας θερμοκρασίας στον εξαριωτή - μειωτή πίεσης ώστε να ελέγχουμε πότε μπορεί να ξεκινήσει η λειτουργία με υγραέριο.

Σχετικά τώρα με τα μείγματα αερίων, θεωρητικά σε μια δεξαμενή που γεμίζεται στη μέγιστη επιτρεπτή πληρότητα με μείγμα δυο υδρογονανθράκων με διαφορετικά σημεία βρασμού (π.χ. προπάνιο, σημείο βρασμού -42 C, και βουτάνιο, σημείο βρασμού -0,5 C) και ακολούθως διατηρείται σε θερμοκρασία μεταξύ των δυο σημείων βρασμού (π.χ. -20 C) και εφόσον εξάγουμε ΑΕΡΙΟ από το πάνω μέρος της δεξαμενής, τελικά θα καταλήξουμε να εξάγουμε όλον τον υδρογονάνθρακα με το χαμηλό σημείο βρασμού, ενώ στη δεξαμενή θα μείνει ο υδρογονάνθρακας με το υψηλότερο σημείο βρασμού, ο οποίος δεν θα μπορεί να εξαχθεί, αφού δεν θα δίνει επαρκή τάση ατμών σε θερμοκρασία κατώτερη του σημείου βρασμού του.





Πρακτικά δηλαδή, δεν θα μπορούσαμε να μαγειρέψουμε στους -20 C με μια μπουκάλα βουτανίου, παρόλο που θα ήταν γεμάτη, ενώ θα μαγειρεύαμε κανονικά με μπουκάλα προπανίου, αν όμως είχαμε μείγμα, το βουτάνιο θα έμενε μέσα στη μπουκάλα και δεν θα έβγαινε καθόλου σε αυτή τη θερμοκρασία, μόλις τελείωνε όλο το προπάνιο, η μπουκάλα θα ήταν άχρηστη, εκτός αν την θερμαίναμε πάνω από τη θερμοκρασία βρασμού του βουτανίου, τότε θα λειτουργούσε κανονικά (π.χ. αν τη βάζαμε μέσα στο σπίτι, στους 15 βαθμούς Κελσίου).

Στα αυτοκίνητα όμως δεν εξάγουμε αέριο από το πάνω μέρος της δεξαμενής, αλλά υγρό από το κάτω μέρος της δεξαμενής, άρα παίρνουμε ομογενές (με τη βοήθεια της ανάδευσης από τις κινήσεις του αυτοκινήτου) μείγμα, το οποίο προωθείται από την πίεση των ατμών εντός της δεξαμενής. Άρα, στον εξαεριωτή - μειωτή πίεσης θα φτάσει μείγμα σε υγρή μορφή, όπου εκεί, με τη θερμότητα του νερού ψύξης του κινητήρα, θα εξαερωθεί και ακολούθως μέσω των διαφραγμάτων που ελέγχονται από ελατήρια θα εξέλθει με τη σωστή πίεση, αν όλα λειτουργούν όπως πρέπει.

Ειδικά τώρα για την περίπτωση όπου η δεξαμενή βρίσκεται μόνιμα σε πολύ χαμηλές θερμοκρασίες (κάτω από 0 C), τότε σχεδόν όλοι οι ατμοί εντός της δεξαμενής θα αποτελούνται από το αέριο με χαμηλό σημείο βρασμού (προπάνιο) και άρα η πίεσή τους θα είναι πάντα επαρκής (έως -40 C) για να βγάζει όλο το υγρό έξω από τη δεξαμενή. Κάτω από τους -40 C απλά δεν θα λειτουργεί τίποτε.

Στις αναφερόμενες θερμοκρασίες ορίων πρέπει να συνυπολογιστεί η επί πλέον πτώση θερμοκρασίας λόγω της θερμότητας που απορροφάται κατά το βρασμό του υγρού, και άρα χαμηλώνει περισσότερο τη θερμοκρασία του απομένοντος υγρού, αυτή η λειτουργία είναι σημαντική στις μπουκάλες υγραερίου με τις οποίες μαγειρεύουμε, όπου συνεχώς εξάγουμε αέριο από το πάνω μέρος, αλλά είναι πρακτικά ασήμαντη εντός της δεξαμενής υγραερίου του αυτοκινήτου, αφού εκεί απαιτείται βρασμός μόνο για να καλυφθεί το κενό χώρου που αφήνει η κατανάλωση υγρού όπως αυτό εξέρχεται της δεξαμενής, αντίθετα σημαντική είναι η πτώση θερμοκρασίας που προκαλείται στον εξαεριωτή - μειωτή πίεσης από αυτή τη λειτουργία και γι αυτό είναι πολύ κρίσιμη η επαρκής και συνεχής ροή του νερού ψύξης του κινητήρα κατά προτίμηση μέσω ροής εν σειρά (εξαναγκασμένης) και όχι παράλληλα όπου η ποσότητα ροής δεν είναι εξασφαλισμένη.