Το πρώτο forum για την υγραεριοκίνηση!

Jeep Cherokee-Πρόβλημα Εγκέφαλος

Προβλήματα στην εκκίνηση; Διακοπές κατά τη λειτουργία; Σας γυρίζει σε βενζίνη; Safe Mode; Λαμπάκι μηχανής – κωδικοί βλάβης;

Jeep Cherokee-Πρόβλημα Εγκέφαλος

Δημοσίευσηαπό spyridon » Τετ 27 Μαρ, 2013 01:25

Αυτοκίνητο: Cherokee KJ 2,4l, '2004 μοντέλο.
Τον Αύγουστο στα 47000κμ τοποθέτησα σύστημα υγραερίου (N.i.g.s) από την Go-gas στην λεωφόρο Λαυρίου. 1200 ευρώ όλα μαζί, με 90αρα μπουκάλα.. το αυτοκίνητο λειτουργούσε άψογα αλλά μετά από 2-3 μήνες παρουσίαζε το εξής πρόβλημα: Όταν είναι κρύο και το βάζω μπροστά και λειτουργεί με βενζίνη, πατώντας γκάζι δεν ανεβάζει στροφές και τρέμει, πάει να σβήσει. Εφόσον ζεσταθεί και μπει το υγραέριο δεν έχει πρόβλημα. επίσης αν το γυρίσω από υγραέριο σε βενζίνη και είναι ζεστό, στα χαμηλά 1000-2000 στροφές, σαν να πάει να κάνει το ίδιο και δυσκολεύεται να ανεβάσει μετά τις 2000 στροφές σαν να ξεμπουκώνει.

Πηγαίνοντας το στον εγκαταστάτη του υγραερίου με διαβεβαίωσε ότι δεν είναι πρόβλημα υγραερίου και να το πάω στην αντιπροσωπία.
Μετά απο 3 επισκέψεις στην αντιπροσωπία και τσακωμούς τα έλενξαν όλα(Τρόμπα, μπουζοκαλώδια,αισθητήρες ψυχρής) και πληρώνοντας 100 ευρώ σε άσκοπες επισκευές που δεν έλυσαν το πρόβλημα το πήγα αυτόν που μου βάλε το υγραέριο και βρήκε ότι είχε ξερυθμιστεί ο εγκέφαλος της βενζίνης. Έκανε Επαναχαρτογράφηση εγκεφάλου με κόστος 100ευρώ και το πρόβλημα λύθηκε για 3 μόνο μέρες. Μετά πάλι τα ίδια!!!
Επίσης να αναφέρω οτι έχει σχετικά αυξημένη κατανάλωση(οχι μονο 15%), στην μετάβαση υγραερίου-βενζίνης ρετάρει, μερικές φορές στο ρελάντί πάει να σβήσει και μερικές φορες σε παρκαρίσματα ειδικά με τελειως πατημένο το συμπλέκτη σβήνει.Και άμα σβήσει θέλει 3 προσπάθειες να πάρει μπροστά.
Λέτε να είναι κακή ρύθμιση? Έχω απογοητευθέι.. :|
spyridon
 
Δημοσιευσεις: 11
Εγγραφή: Τετ 27 Μαρ, 2013 00:41

Re: Jeep Cherokee-Πρόβλημα Εγκέφαλος

Δημοσίευσηαπό Qgas » Τετ 27 Μαρ, 2013 02:58

Ιστορίες για αγρίους , δεν υπαρχει επαναπρογραμστισμος εγκεφάλου βενζίνης , κάτι δεν παει καλα με το σύστημα τη ρύθμιση και τα μείγματα. Στη βενζίνη δουλεύει σωστά ;
QGAS LPG CENTER ATHENS
http://www.qgas.gr
210 9420594
Αμφιθεας και Ορφέως 45 Παλαιό Φάληρο
Άβαταρ μέλους
Qgas
Εγκαταστάτης
 
Δημοσιευσεις: 2696
Εγγραφή: Σάβ 19 Νοέμ, 2011 13:14
Τοποθεσία: Αμφιθέας & Ορφέως Παλ.Φάληρο 210 9420594

Re: Jeep Cherokee-Πρόβλημα Εγκέφαλος

Δημοσίευσηαπό spyridon » Τετ 27 Μαρ, 2013 03:24

spyridon έγραψε:Αυτοκίνητο: Cherokee KJ 2,4l, '2004 μοντέλο.
Όταν είναι κρύο και το βάζω μπροστά και λειτουργεί με βενζίνη, πατώντας γκάζι δεν ανεβάζει στροφές και τρέμει, πάει να σβήσει. Εφόσον ζεσταθεί και μπει το υγραέριο δεν έχει πρόβλημα. επίσης αν το γυρίσω από υγραέριο σε βενζίνη και είναι ζεστό, στα χαμηλά 1000-2000 στροφές, σαν να πάει να κάνει το ίδιο και δυσκολεύεται να ανεβάσει μετά τις 2000 στροφές σαν να ξεμπουκώνει.
spyridon
 
Δημοσιευσεις: 11
Εγγραφή: Τετ 27 Μαρ, 2013 00:41

Re: Jeep Cherokee-Πρόβλημα Εγκέφαλος

Δημοσίευσηαπό astragjtg » Τετ 27 Μαρ, 2013 08:58

spyridon έγραψε:
spyridon έγραψε:Αυτοκίνητο: Cherokee KJ 2,4l, '2004 μοντέλο.
Όταν είναι κρύο και το βάζω μπροστά και λειτουργεί με βενζίνη, πατώντας γκάζι δεν ανεβάζει στροφές και τρέμει, πάει να σβήσει. Εφόσον ζεσταθεί και μπει το υγραέριο δεν έχει πρόβλημα. επίσης αν το γυρίσω από υγραέριο σε βενζίνη και είναι ζεστό, στα χαμηλά 1000-2000 στροφές, σαν να πάει να κάνει το ίδιο και δυσκολεύεται να ανεβάσει μετά τις 2000 στροφές σαν να ξεμπουκώνει.

Κατα 99% το μιγμα του υγραεριου εχει ρυθμιστει λαθος και γι΄αυτο μπουκωνει και σε βενζινη. Για να δεις κατ'αρχην αν το αμαξι δουλευει οπως πρεπει στη βενζινη, το τεστ ειναι απλο. Σταματας να το δουλευεις σε αεριο τελειως και αν μετα απο 10-15χλμ+ το αμαξι δεν εχει στρωσει, εχεις θεμα αλλα οχι με το υγραεριο.

Το οτι ''ξερυθμιστηκε''ο εγκεφαλος της βενζινης...ασχολιαστο 8-} :ymparty:
ASTRA G 1.6 ΜΕ ICOM JTG LPG KIT
Άβαταρ μέλους
astragjtg
 
Δημοσιευσεις: 1470
Εγγραφή: Κυρ 16 Ιαν, 2011 17:51

Re: Jeep Cherokee-Πρόβλημα Εγκέφαλος

Δημοσίευσηαπό rogerius » Τετ 27 Μαρ, 2013 09:12

Το οτι ''ξερυθμιστηκε''ο εγκεφαλος της βενζινης...ασχολιαστο


o poihths tha enouse oti ta fuel trims einai alla'nt'allon
rogerius
 
Δημοσιευσεις: 274
Εγγραφή: Κυρ 19 Δεκ, 2010 15:39

Re: Jeep Cherokee-Πρόβλημα Εγκέφαλος

Δημοσίευσηαπό LPGas » Τετ 27 Μαρ, 2013 12:44

Κάνε αυτό που σου έγραψε ο Astra. Κυκλοφόρησε το μια εβδομάδα μόνο με βενζίνη και αν σταματήσουν τα προβλήματα πήγαινε απευθείας για ρύθμιση.
Το πιο τραγικό από όλα είναι ότι σε χρέωσε 100 Euro για υποτιθέμενο επαναπρογραμματισμο εγκεφάλου ενώ ουσιαστικά έκανε ένα reset. :thumbdown:
LPGas - BRC Gas Service
210-4100025
lpgas.gr
υγραεριοκινηση
Άβαταρ μέλους
LPGas
Εγκαταστάτης
 
Δημοσιευσεις: 1281
Εγγραφή: Δευτ 09 Μάιος, 2011 15:53
Τοποθεσία: Φωκαίας 4 - Πειραιάς - 2104100025

Re: Jeep Cherokee-Πρόβλημα Εγκέφαλος

Δημοσίευσηαπό spyridon » Τετ 27 Μαρ, 2013 15:07

rogerius έγραψε:
Το οτι ''ξερυθμιστηκε''ο εγκεφαλος της βενζινης...ασχολιαστο


o poihths tha enouse oti ta fuel trims einai alla'nt'allon


Μπορείτε να μου πείτε τι ειναι τα fuel trims? Τι εννοείτε εκανε reset?
spyridon
 
Δημοσιευσεις: 11
Εγγραφή: Τετ 27 Μαρ, 2013 00:41

Re: Jeep Cherokee-Πρόβλημα Εγκέφαλος

Δημοσίευσηαπό rogerius » Τετ 27 Μαρ, 2013 17:56

ksereis liga agglika?
rogerius
 
Δημοσιευσεις: 274
Εγγραφή: Κυρ 19 Δεκ, 2010 15:39

Re: Jeep Cherokee-Πρόβλημα Εγκέφαλος

Δημοσίευσηαπό spyridon » Τετ 27 Μαρ, 2013 19:15

rogerius έγραψε:ksereis liga agglika?

Αρκετά. Ξέρω οτι τα fuel trims ειναι αυτα που ρυθμιζουν το μίγμα, αλλα τι αυτα ξερυθμίζονται και επανέρχονται μόνα τους?
spyridon
 
Δημοσιευσεις: 11
Εγγραφή: Τετ 27 Μαρ, 2013 00:41

Re: Jeep Cherokee-Πρόβλημα Εγκέφαλος

Δημοσίευσηαπό fokion » Πέμ 28 Μαρ, 2013 08:47

υπαρχουν τα long term fuel trim και τα short term.

αυτα κατ' ουσιαν ρυθμιζονται απο τον ή τους αισθητηρες Λ που δουλεια εχουν να κρατουν το μιγμα "σωστο".

λιγο μπακαλιστικα τι ειναι το καθε ενα.

το short term ειναι το στιμιαιο πλουσιο ή φτωχο μιγμα πχ για δευτερολεπτα με μια αποτομη γκαζια με φορτιο γινεται πλουσιο και επανερχεται στο φυσιολογικό του.
η διακυμανση γινεται κατα ενα ποσοστό νομιζω 25% πανω η κατω απο.........

τα long term fuel trims.
αυτα ειναι ο "μεσος ορος" γυρω στον οποιο κινουνται τα στιγμιαια.
αυτα λοιπον εχουν μια "βασικη ρυθμιση" και ειναι η φορτομενη απο το εργοστασιο ρυθμιση.

αν εσυ κινησαι συνεχεια τερμα γκαζι πχ, σιγα σιγα η καμπυλη αυτη ανεβαινει ή αν επ αποριστον κατεβαινεις μια κατηφόρα μειωνεται. ( λιγο υπερβολικά ως παραδειγματα αλλα για να καταλαβεις )

αν λοιπον ο υγραεριτζης εχει δωσει "πλουσιο μιγμα" ως ρυθμιση στον εγκεφαλο του υγραεριου δινοντας πολλά ms πολλάπλασιασμου τοτε ο μαμα εγκεφαλος στην προσπαθεια του μεσω του Λ να φερει και παλι το μιγμα στα ισα του, κατεβαζει τα δικα του ms ψεκασμου.

Παρενθεση εδω
οι εγεφαλοι υγραεριου δε κανουν τιποτα αλλο εκτός απο το να κλεβουν το τι "λεει" ο μαμα εγκεφαλος στα μπεκ βενζινης να κανουν και πολλαπλασιαζοντας την σχετική εντολη ( ασε τους λογους που το πολλαπλασιαζουν ) δινουν την εντολη στα μπεκ υγραεριου ποσο θα ψεκασουν.

δηλ ακομα ο μαμα εγκεφαλος κανει ολη τη δουλεια απλά ΝΟΜΙΖΕΙ οτι ψεκαζει βενζινα....

ετσι λοιπον ο μαμα εγκεφαλος προσπαθει να φερει τα πραγματα "στο ισο τους".

αν λοιπον ο υγραεριτζης εχει παρα-πολλαπλασιασει ( πλουσιο μιγμα ) ή ακομα και υπο-πολλαπλασιασει ( φτωχό ), ο μαμα εγκεφαλος για να εχει και παλι το σωστο μιγμα ( δηλ ο Λ να διαβαζει οτι ειναι σωστο) εχει μεταβαλει αναλλογα το μεσο ορο του ( lοng term ).

Ομως ετσι εχει "ταιριαξει" το μιγμα για το αεριο αλλα εχει κανει "μπουρδελο" το μιγμα στην βενζινη.... εξ ου και στη βενζινη δεν σου δουλευει σωστα, ενω στο αεριο ειναι οκ....

γιατι το long term δεν διορθωνεται απο την μια στιγμη στην αλλη... ειπαμε ειναι ο "μεσος ορος" απο συνεχεις πολλές "δειγματολιψίες".

Αυτο που προφανως σου χρεωσε 100 ευρω ως ρυθμιση μαμα εγκεφαλου ηταν να κανει reset στον μαμα εγκεφαλο ωστε αυτος να χασει το που εχει προσαρμοστει εντομεταξυ, αλλα να ξαναφορτωσει τους βασικους χαρτες τους εργοστασιακους.

Αυτο στο δικο μου αυτοκινητο γινεται..... βγαζοντας την ασφαλεια του εγκεφαλου για 30 δευτερα ή τον πολο της μπαταριας.... γι ΑΥΤΟ σε χρεωσε 100 ευρω.... :wtf:

Οπως σου ειπα και στο jpforoum το ΜΟΝΟ περιεργο σε ολη την ιστορία ειναι το οτι δεν εχεις ( ή τουλαχιστον δεν εχεις πει ) αναμενο λαμπακι check engine...το οποιο αναβει οταν η ολη διαδικασία ξεφυγει απο τις δυνατοτητες - περιθωρια "αυτορυθμισης" που εχει ο μαμα εγκεφαλος

για μενα εχεις 2 λυσεις, οι οποιες ουσιαστικά ειναι παρομοιες.

ή κυκλοφωρεις μονο με βενζινα για καμια 100στη + χλμ σε ποικιλια διαδρομων οστε ο μαμα εγκεφαλος να ξανα ερθει στα ισα του, και ΤΟΤΕ ξανα ανοιγεις το υγραεριο ΑΛΛΑ με καρφωμενο οργανο ειτε στην εξατμιση ειτε στον εγκεφαλο ωστε μεσω του αισθητηρα Λ, να βλεπεις τα τρεχοντα μιγματα αν ειναι σωστα,

ή

ΞΑΝΑΚΑΝΕΙΣ reset στον μαμα εγκεφαλο ( ρωτα στο jpforum το πως ) και ξαναξεκινας το γκαζι ΜΕ ΤΗΝ ΙΔΙΑ διαδικασια μετρησης ωστε να ρυθμισεις τον πολλαπλασιασμό του εγκεφαλου υγραεριου να μην ειναι πλουσιο/φτωχο.......

ελπιζω να εγινα κατανοητος και να μην κουρασα - να ζητησω συγνωμη απο "κατεχοντες το αθλημα" για καποιες εσκεμενες ομως τεχνικές ελειψεις, μια που ο ανθρωπος να καταλαβει θελει....
ΚΙΑ SPORTAGE 1 - Σύστημα PLATINCA - 100.000 χλμ.
Άβαταρ μέλους
fokion
 
Δημοσιευσεις: 2253
Εγγραφή: Κυρ 04 Δεκ, 2011 09:14

Επόμενο

Επιστροφή στο Αντιμετωπίζετε πρόβλημα;

Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 69 επισκέπτες





cron