Το πρώτο forum για την υγραεριοκίνηση!

Ρεταρίσματα και μείωση διάκενου

Προβλήματα στην εκκίνηση; Διακοπές κατά τη λειτουργία; Σας γυρίζει σε βενζίνη; Safe Mode; Λαμπάκι μηχανής – κωδικοί βλάβης;

Re: Ρεταρίσματα και μείωση διάκενου

Δημοσίευσηαπό tzanabetis » Πέμ 08 Δεκ, 2011 21:35

Κανονικά το διάκενο δε θα έπρεπε να προκαλεί τέτοια διαφορά στην απόδοση... Κάτι άλλο πρέπει να παίζει και καλά θα κάνει ο φίλος μας να το ψάξει λίγο ακόμα. Ας δει και τον τύπο των μπουζί που προτείνει ο κατασκευαστής για να συγκρίνει αν είναι όντως αυτά τα μπουζί που φοράει.
Έχω παίξει με το διάκενο στα δικά μου μπουζί χωρίς να δω διαφορά στην απόκριση του κινητήρα είτε με βενζίνη είτε με υγραέριο. Μέχρι κι ένα βαθμό ψυχρότερα μπουζί που δοκίμασα πάλι καμία διαφορά. Είναι λίγο περίεργο να είναι τόσο ευαίσθητος σε αλλαγές διάκενου ο κινητήρας και αυτό να συμβαίνει μόνο στο υγράεριο.
Εγώ θα το έψαχνα και παραπέρα πάντως....
Zavoli χωρίς λαδιέρες, ξυδιέρες και τυροκαυτερές
70.000χλμ
Άβαταρ μέλους
tzanabetis
 
Δημοσιευσεις: 308
Εγγραφή: Κυρ 27 Μαρ, 2011 23:58

Re: Ρεταρίσματα και μείωση διάκενου

Δημοσίευσηαπό gakost » Παρ 09 Δεκ, 2011 00:08

αυτό ακριβώς λέω και εγώ. Πιστεύω ότι τα μπουζί του φίλου είτε είναι λάθος (λάθος αντίσταση) είτε είναι κακής ποιότητας. Εγώ με τα μαμά απλά μια χαρά κανένα απολύτος πρόβλημα όπως και όσοι ξέρω. Βέβαι αν το αυτοκίνητο είναι καινούργιο και θέλει ιριδίου από μαμά τότε βάζεις αυτά που προτείνονται ιριδίου με το ίδιο διάκενο.
gakost
 
Δημοσιευσεις: 1038
Εγγραφή: Παρ 14 Ιαν, 2011 22:09

Re: Ρεταρίσματα και μείωση διάκενου

Δημοσίευσηαπό lamprosdl » Σάβ 17 Δεκ, 2011 16:18

Συγχαρητήρια φίλε μου με το mazda F. Και εγώ έχω το ίδιο πρόβλημα και μέχρι τώρα δεν βρήκα λύση. Μάλον θα δοκιμάσω να μειώσω το διάκενο στα μπουζι γιατί φοράει 1,3!!!
Mazda 6 BRC PLUG N DRIVE 84.000 km
Mitsubishi colt BRC sequent 24 70.000 km
Άβαταρ μέλους
lamprosdl
 
Δημοσιευσεις: 61
Εγγραφή: Δευτ 10 Ιαν, 2011 23:46

Re: Ρεταρίσματα και μείωση διάκενου

Δημοσίευσηαπό mazda323F » Σάβ 17 Δεκ, 2011 18:40

lamprosdl έγραψε:Συγχαρητήρια φίλε μου με το mazda F. Και εγώ έχω το ίδιο πρόβλημα και μέχρι τώρα δεν βρήκα λύση. Μάλον θα δοκιμάσω να μειώσω το διάκενο στα μπουζι γιατί φοράει 1,3!!!


Τελικά έχω καταλήξει στο ότι φταίει ο πολλαπλασιαστής και απλά με τη μείωση στα μπουζί βοηθήθηκε λίγο η κατάσταση προσωρινά. Αν το κάνεις, ενημέρωσέ μας!
Mazda 323F 1.5, Σύστημα Europegas Oscar N-Plus Αέριου ψεκασμού
Άβαταρ μέλους
mazda323F
 
Δημοσιευσεις: 63
Εγγραφή: Τρί 11 Οκτ, 2011 01:16

Re: Ρεταρίσματα και μείωση διάκενου

Δημοσίευσηαπό DaKancho » Πέμ 22 Δεκ, 2011 14:14

Το θέμα του διάκενου της ακίδας στο μπουζί είναι απλούστατο, μάλιστα δεν απαιτούνται ειδικές γνώσεις για να το καταλάβει κάποιος, εφόσον έχει τελειώσει (επιτυχώς) το Λύκειο.

Για να δημιουργηθεί σπινθήρας χρειάζεται μια ορισμένη ένταση ηλεκτρικού πεδίου ώστε να διασπαστεί το διηλεκτρικό, είτε αυτό είναι αέρας, είτε είναι βενζίνη, είτε είναι μίγμα αέρα - βενζίνης, είτε είναι υγραέριο κτλ κτλ.

Όπως γνωρίζουμε (αν τελειώσαμε Λύκειο) κάθε υλικό έχει διαφορετική σταθερά ηλεκτρικής διαπερατότητας, άρα χρειαζόμαστε διαφορετική (υψηλότερη ή χαμηλότερη) ένταση στο ηλεκτρικό πεδίο που πρέπει να δημιουργήσουμε στην ακίδα του μπουζί, για να διασπάσουμε επιτυχώς το διηλεκτρικό (δηλαδή, να έχουμε σπινθήρα).

Όμως, ο πολλαπλασιαστής του αυτοκινήτου δίνει μια ορισμένη τάση στην ακίδα, τότε πώς θα μεταβάλλουμε την ένταση του ηλεκτρικού πεδίου που δημιουργεί η τάση αυτή μεταξύ των ηλεκτροδίων του μπουζί;

Όπως γνωρίζουμε, και πάλι από τη Φυσική Λυκείου, μειώνοντας την απόσταση μεταξύ των ακίδων όπου εφαρμόζεται η τάση, αυξάνουμε την ένταση του ηλεκτρικού πεδίου.

Με βάση τα παραπάνω, ανάλογα με το καύσιμο οφείλουμε να ρυθμίσουμε το διάκενο διαφορετικά, αυτό είναι όλο το θέμα, κρίμα που όλα αυτά τα ξέρουν και οι εταιρίες που κατασκευάζουν μπουζί, και έτσι επινόησαν τα μπουζί που δεν ρυθμίζονται (ιριδίου, π@π@ριδίου κτλ) και κατάφεραν μάλιστα να τα χώσουν μέσα στον εγκέφαλο όλων των άσχετων ως "καλύτερα" παρόλο που το ιρίδιο π.χ. έχει χειρότερη αγωγιμότητα από το χαλκό (αλλά αυτό δεν το αναφέρουν οι διαφημίσεις)...
Υπέρμαχος της άμεσης ποινικοποίησης της βλακείας. Συμπεριλαμβάνονται και οι επιδειξίες.
Άβαταρ μέλους
DaKancho
 
Δημοσιευσεις: 283
Εγγραφή: Κυρ 08 Μάιος, 2011 23:43

Re: Ρεταρίσματα και μείωση διάκενου

Δημοσίευσηαπό tzanabetis » Σάβ 21 Ιαν, 2012 19:02

Απλά το ιρίδιο το χρησιμοποίησαν επειδή έχει μεγαλύτερη αντοχή στις συνθήκες που επικρατούν μέσα στο θάλαμο καύσης κι επειδή ήθελαν να λεπτύνουν τόσο πολύ την ακίδα χωρίς να έχουν υπερβολική φθορά του, πράγμα που θα γινόταν με τα κοινά ηλεκτρόδια. Κατά τα άλλα στο εσωτερικό του μπουζί χρησιμοποιείται ακόμα χαλκός. Σύμφωνα με όσα έχω διαβάσει κι έχω ακούσει κι έχω δει από δοκιμές, τα ιριδίου δεν προσφέρουν τίποτα σε έναν κοινό οδηγό με ένα κοινό αυτοκίνητο ή δίνουν τόσο ελάχιστα πράγματα που δεν είναι σίγουρο ότι αξίζουν τα λεφτά τους. Π.χ. κυκλοφορεί τεστ (σε βίντεο) με κοινά μπουζί και μπουζί ιριδίου τοποθετημένα σε ένα YARIS όπου με τα ιριδίου το yaris είχε 5χλμ μεγαλύτερη τελική :P Τα αγωνιστικά αυτοκίνητα ίσως όντως να χρειάζονται ιριδίου για να αποδώσουν τα μέγιστα.
Κατά τα άλλα συμφωνώ με όσα λες.
Zavoli χωρίς λαδιέρες, ξυδιέρες και τυροκαυτερές
70.000χλμ
Άβαταρ μέλους
tzanabetis
 
Δημοσιευσεις: 308
Εγγραφή: Κυρ 27 Μαρ, 2011 23:58

Re: Ρεταρίσματα και μείωση διάκενου

Δημοσίευσηαπό tsopirs » Σάβ 21 Ιαν, 2012 20:37

Είχα παραγγείλει ιριδιου για το escort(1,4 73ps)με βάση την άδεια και τι μετατροπές είχε ο κινητήρας. Το αμάξι αν και ήτανε απλό,παλιάς τεχνολογίας κτλ.πηγαίνει καλύτερα σε όλο το φάσμα στροφών. Βέβαια ήταν ακριβά, πολύ ακριβά.

Sent from my W6HD ICS using Tapatalk
Άβαταρ μέλους
tsopirs
 
Δημοσιευσεις: 513
Εγγραφή: Κυρ 17 Ιούλ, 2011 16:50

Re: Ρεταρίσματα και μείωση διάκενου

Δημοσίευσηαπό gkazakias » Τρί 28 Οκτ, 2014 04:05

Εστω σε ενα αμαξι ο κατασκευαστης δινει διακενο 1.1mm , γιατι δεν δινει εξαρχης 0.9-0.8 εφοσον λενε οι παντες οτι με μικρο διακενο εχεις καλυτερο σπινθηρα?

Επισης, απο το 1.1 ποσο πρεπει να το μειωσουμε για υγραεριο? Φανταζομαι οχι στο 0.7 γιατι ειναι τεραστια διαφορα. Ενα 10 - 20% πρεπει?
gkazakias
 
Δημοσιευσεις: 1513
Εγγραφή: Πέμ 17 Μαρ, 2011 02:52

Re: Ρεταρίσματα και μείωση διάκενου

Δημοσίευσηαπό manoliss » Τετ 29 Οκτ, 2014 01:40

τα διακενα τα μειωνουμε για να εχουμε καλυτερο σπινθιρα στο υγραερι δεν νομιζω ότι αν δουλεύαμε βενζινα θα είχαμε το ιδιο θεμα....πιστευω ότι 0.1 εως 0.2 μπορούμε να μειωσουμε το διακενο μεν μπορει να δουλευει καλυτερα στο αεριο αλλα και στην βενζινα οριακα αλλα για παραπανω δεν ξερω και δεν θα το εκανα....
- Citroen Xantia 1600cc 8v mod 1999
- Citroen Xsara 1400cc 8V mod 2003
Lovato Fast & Easy
manoliss
 
Δημοσιευσεις: 715
Εγγραφή: Κυρ 26 Φεβ, 2012 00:37

Re: Ρεταρίσματα και μείωση διάκενου

Δημοσίευσηαπό apagogeas » Τετ 29 Οκτ, 2014 22:01

gkazakias έγραψε:Εστω σε ενα αμαξι ο κατασκευαστης δινει διακενο 1.1mm , γιατι δεν δινει εξαρχης 0.9-0.8 εφοσον λενε οι παντες οτι με μικρο διακενο εχεις καλυτερο σπινθηρα?

Επισης, απο το 1.1 ποσο πρεπει να το μειωσουμε για υγραεριο? Φανταζομαι οχι στο 0.7 γιατι ειναι τεραστια διαφορα. Ενα 10 - 20% πρεπει?

Καλύτερο σπινθίρα δεν έχεις με μικρότερο διάκενο αλλά διευκολύνεις τη παραγωγή σπινθίρα αφού δε μπορείς να αλλάξεις τη προκαθορισμένη τάση που εφαρμόζεται αλλά ταυτόχρονα μειώνεις το μέτωπο (arc) του σπινθίρα και αυτό μπορεί να προκαλέσει misfires. Δηλαδή αν το κάνεις 0.1mm διάκενο, σπινθίρας θα ανάψει πολύ εύκολα αλλά δε θα προκαλέσει ανάφλεξη μίγματος γιατί θα είναι σχεδόν σημειακό arc και στο εύρος του 0.1mm μπορεί να μην υπάρχει καν μίγμα να αναφλεγεί.
10% λένε (0.1-0.2mm το πολύ) για να μειωθεί λίγο η απαίτηση σε τάση και να παράγεται πιο εύκολα ο σπινθίρας.
apagogeas
 
Δημοσιευσεις: 385
Εγγραφή: Δευτ 18 Μαρ, 2013 22:42

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Αντιμετωπίζετε πρόβλημα;

Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Google Adsense [Bot] και 69 επισκέπτες