astragjtg έγραψε:Μιλωντας για νομοθεσια και τα αποδεκτα ορια που εχουν θεσπιστει εχω προσπαθησει πολλες....μα πολλες φορες να βρω αντιστοιχο φεκ που να περιγραφει τις αναλογιες αεριων στο υγραεριο κινησης στην χωρα μας, αλλα ματαια.
Η ταπεινή μου γνωμη ειναι οτι στην ελλαδα (καλως ή κακως) το μιγμα που βγαινει για οικιακο, κινησης και στις επιχειρήσεις(πλην βιομηχανιας) ειναι ενα και το αυτο 80% βουτανιο και 20% προπανιο με την οποια (μικρη) διαφοροποιηση προς τα πανω το χειμωνα.
Οποιος το βρει ας το ανεβασει να μας λυσει την απορια και τις όποιες ανακρίβειες γραφονται.
Ο νόμος είναι αυτός για τις τεχνικές προδιαγραφές εγκατάστασης υγραερίου.
http://www.elinyae.gr/el/lib_file_upload/411B_00.pdfΣτον οποίο όμως δεν περιγράφονται τα ποσοστά της αναλογίας μείγματος για αυτοκίνητα.
Αυτά περιγράφονται στον Νόμο εγκατάστασης υγραερίου σε κτίρια σε ποσοστό 80% ΒΟΥΤΑΝΙΟ 20% ΠΡΟΠΑΝΙΟ
http://www.fireservice.gr/pyr_cms_files/dynamic/c81885/doc.file/31856_2003_el_GR.pdf ΚΑΙ ΤΟ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΒΡΗΚΑ
http://www.fireservice.gr/pyr_cms_files/dynamic/c82001/doc.file/14858_1993_el_GR.pdfΣΤΗΝ ΣΕΛ 5189 ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΑΦΩΣ ΟΤΙ ΤΟ ΠΡΟΠΑΝΙΟ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΕΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΣΕ 125 ΟΚΤΑΝΙΑ ΕΝΩ ΤΟ ΒΟΥΤΑΝΙΟ ΣΕ 91ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΙΚΑ ΤΟ ΜΕΙΓΜΑ 80 Β - 20 Π ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ ΔΙΥΛΙΣΤΗΡΙΩΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ ΤΗΡΟΥΝΤΑΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΟΣΟΣΤΑ 97,8 ΟΚΤΑΝΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ ΜΕΙΓΜΑ ΤΩΝ 75 ΠΡ -25 ΒΟ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΕΙ ΣΕ 116 ΟΚΤΑΝΙΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΛΟΓΩ ΑΛΛΩΝ ΙΔΙΟΤΗΤΩΝ ΟΠΩΣ ΠΟΙΟΤΙΚΟΥ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΟΤΙ ΤΟ ΠΡΟΠΑΝΙΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΟ, ΟΠΩΣ ΟΡΙΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ, ΚΑΤΑ 85% ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΤΟ ΒΟΥΤΑΝΙΟ, ΑΥΤΟ ΣΑΦΩΣ ΥΠΟΒΙΒΑΖΕΙ ΤΑ ΟΚΤΑΝΙΑ.Αλλά οι αναλογίες autogas προφανώς περιγράφονται επίσης στον Νόμο για τον κανονισμό τεχνικής λειτουργίας των Διυλιστηρίων και των προιόντων τους. και πάλι είναι 80% βουτ. 20% προπάνιο ΕΝΩ ΤΟ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ AUTO GAS ΕΊΝΑΙ 65% ΠΡΟΠΑΝΙΟ ΚΑΙ 35% ΒΟΥΤΑΝΙΟ και 75%-25% αντίστοιχα το καλοκαιρινούς μήνες .
Δυστυχώς κάπου είχα στο αρχείο μου και δεν βρίσκω τον νόμο για τα παράγωγα των διυλιστηρίων αλλά το μίγμα είναι ίδιο με αυτό που περιγράφεται στον νόμο για την εγκατάσταση στα κτίρια καθώς η παραγωγή είναι μια στην Ελλάδα για όλα τα υγραέρια, αν θυμάμαι καλά.
Εδώ μπορείτε να δείτε αντίστοιχα τις σωστές αναλογίες που παράγουν τα διυλιστήρια του Κατάρ π.χ προς εξαγωγή και εσωτερική κατανάλωση.Είναι 2 ποιότητες 75 προπ-25 Βουτ. και 50-50 προφανώς για οικιακή χρήση.
http://www.tasweeq.com.qa/EN/RegulatedProducts/Pages/LPG.aspxΕπίσης να γνωρίζεται πως οι Οδηγίες της Ευρωπαικής Ενωσης δεν είναι απαραίτητο να εφαρμοστούν, απλά είναι οδηγίες.Αυτό μπορεί να έχει επιπτώσεις μόνο εάν αποφασίσει και κριθεί αναγκαίο για συμόρφωση, η Ευρωπαική επιτροπή να επιβάλλει πρόστιμο ...αλλά μαντέψτε..Στο υγραέριο προφανώς επειδή δεν υπάρχει κίνδυνος από την αναλογία 80-20% για την δημόσια υγεία , παρά μονο για τις τσέπες μας, δεν έχουν επιβάλει κάτι.Εξάλλου αυτοί θα τα πλήρωναν τώρα μέσω των δανείων τους.
Παλιότερα όμως που είχαμε λαφτά ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ ΠΡΟΤΙΜΟΥΣΑΝ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΤΟ ΠΡΟΣΤΙΜΟ ΠΟΥ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΦΟΡΟΥΣ ΜΑΣ, ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΘΙΓΟΥΝ ΟΙ ΤΣΕΠΟΥΛΕΣ ΤΟΥΣ ΚΑΘΩΣ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΟΛΠΟ ΓΙΑ ΚΕΡΔΟΣ ΚΑΙ ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΥΛΙΣΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΦΙΛΑΡΑΚΙΑ ΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ.ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΟΙ ΜΕΤΟΧΟΙ, ΠΟΥ ΠΑΛΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ ΚΑΙ ΤΑ ΚΟΛΛΗΤΑΡΙΑ ΤΟΥΣ.ΔΛΔ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΑΠΟΛΥΤΟ ΧΑΟΣ ΚΑΙ ΔΙΑΦΘΟΡΑΤο θέμα είναι ότι τα διυλιστήρια παράγουν ΟΛΑ ΤΑ ΚΑΥΣΙΜΑ ΣΕ ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΜΕΝΗ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΓΙΑ ΠΕΡΙΣΣΌΤΕΡΟ ΚΕΡΔΟΣ, είτε αυτό είναι υγραέριο, βενζίνη ή πετρέλαιο.Ειδικά όταν απαιτήθηκε το πετρέλαιο να είναι αποδοτικό όπως στις σοβαρές Ευρωπαικές χώρες, για να μπορέσει να γλιτώσει την αιθαλομίχλη η Αθήνα απο το πετρέλαιο που λάνσαραν για 10ετίες τα διυλιστήρια...απαίτησαν 2πλάσια τιμή γιαυτό και το 1,60 στο πετρέλαιο.Και πάλι δεν φτάνει την ποιότητα του Ευρωπαϊκού πετρελαίου.
Επίσης η πετρελαιοκίνηση επιτράπηκε αφού πρώτα λανσαρίστηκε πετρέλαιο με λιγότερο θείο που απαιτείται για μικρές εκπομπές καυσαερίων όπως στην Ευρώπη.Αν δεν γινόταν αυτό θα πεθαίνουμε σε 1 χρόνο αλλά και πάλι όλες οι μελέτες δείχνουν για σοβαρές επιπτώσεις στα μικροσωματίδια που εκπέμπουν και πόσο μάλλον το Ελληνικό πετρέλαιο το οποίο επειδή προέρχεται από κακής ποιότητας αργό που έδιναν τσάμπα οι Ιρανοί από τα "περισσεύματα" και το έδιναν "ρεφενέ" στα Ελληνικά διυλιστήρια, φανταστείτε τι ποιότητα έχει και τι ποιότητα υγραερίου προκύπτει από την διύλιση.
Επίσης...το ότι εξισώθηκε η τιμή πετρελαίου θέρμανσης είναι γιατί τα λαμόγια, επέτρεψαν την κακής έννοιας και ποιότητας πετρελαιοκίνηση και έτσι ρέφαραν απο την χασούρα του πετερλαίου θέρμανσης.ΕΠΙΣΗΣ...ΚΕΡΔΙΣΑΝ ΑΠΟ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΤΩΡΑ ΠΟΥΛΑΝΕ ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ ΣΤΟ 1,50 ΜΕ ΕΝΑ 1,60 , ΕΝΑ ΠΡΟΙΟΝ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ ΡΑΦΙΝΑΡΙΣΜΑΤΟΣ ΟΠΩΣ Η ΒΕΝΖΙΝΗ ΠΟΥ ΠΟΥΛΙΕΤΑΙ ΕΛΑΧΙΣΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΣΤΟ 1,70-80.ΑΠΛΑ Η ΑΥΤΟΝΟΜΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ.
ΜΙΑ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ ΜΕΛΕΤΗ, Η ΟΠΟΙΑ ΜΕ ΣΟΒΑΡΟ ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΣΑΦΩΣ ΤΑ ΠΟΣΟΣΤΑ ΤΟΥ ΜΕΙΓΜΑΤΟΣ ΥΓΡΑΕΡΙΟΥ ΣΤΗΝ ΕΛΛΔΑ ΓΙΑ ΥΓΡΑΕΡΙΟΚΙΝΗΣΗ, ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΣΕΛΙΔΑ 28 ΓΙΑ ΦΙΑΛΕΣ,ΕΙΝΑΙ Η ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΜΕΛΕΤΗ.
ΚΑΝΤΕ ΤΟΝ ΚΟΠΟ ΝΑ ΤΗΝ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΠΟΛΛΑ.ΕΠΙΣΗΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΣΑΦΩΣ ΟΤΙ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΔΙΥΛΙΣΤΗΡΙΑ ΕΧΟΥΝ ΜΕΓΑΛΟ ΠΕΡΙΣΣΕΥΜΑ ΣΕ ΒΟΥΤΑΝΙΟ ΚΑΘΩΣ ΤΟ ΠΡΟΠΑΝΙΟ ΤΟ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΠΙΟ ΕΠΙΚΕΡΔΗΣ ΕΦΑΡΜΟΓΕΣ ΟΠΩΣ ΠΡΟΩΘΗΤΙΚΟ, ΠΟΛΥΠΡΟΠΥΛΕΝΙΟ Κ.Α ΚΑΙ ΤΑ ΚΟΡΟΙΔΑ ΠΛΡΗΡΩΝΟΥΝ ΣΤΟ ΒΕΝΖΙΝΑΔΙΚΟ.http://artemis.cslab.ntua.gr/el_thesis/artemis.ntua.ece/DT2008-0243/DT2008-0243.pdf ΔΩΣΤΕ ΠΟΛΥ ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΤΗΝ ΣΕΛ. 49.
Από πότε η φθηνή τιμή σημαίνει και νοθεία; Ξέρεις εσύ τι συμβόλαιο έχει κάθε πρατήριο με τις εταιρείες, ή αν την μετατροπή σε μεικτό την χρηματοδότησε ο πρατηριούχος ή η εταιρεία με συμβόλαιο αποκλειστικής συνεργασίας, ή ακόμη και τον τρόπο πληρωμής του καυσίμου;;; Πιστεύω η γενίκευση δεν κάνει καλό. Η ένστασή μου δεν είναι στο ότι δεν γίνετε αλλά στην γενίκευση
