Τι kit σε ford fiesta;

[stavroulafiesta]

Καλημέρα σας,

Ελπίζω να περάσατε καλά τις διακοπές σας και να περάσετε πολύ όμορφα όσοι θα πάτε τις επόμενες μέρες!!!

Είμαι νέο μέλος (μόλις έκανα εγγραφή), ονομάζομαι Σταυρούλα, το αυτοκίνητό μου είναι ford fiesta 2004 1400cc, το αγόρασα πριν 4 μήνες. Είναι σε καλή κατάσταση έχω αλλάξει μπουζί και υμάντες.

Πρόσφατα έμαθα για κίνηση με υγραέριο. Είδα μία σχετική συζήτηση και χρειάζομαι την άποψή σας, τις γνώσεις σας και τη συμβουλή σας.

Καθημερινά διανύω γύρω στα 40χλμ λόγω εργασίας. Δηλαδή γύρω στα 600-700χλμ/μήνα (Καταναλώνω 200+ ευρώ/μήνα).
Διαδρομή Ζωγράφου - Μελίσσια και γύρω περιοχές.

Παρακαλώ πολύ να με ενημερώνατε αν συμφέρει να το μετατρέψω, αν ναι ποιά εταιρεία (Vialle, Lovato, κλπ), κάποιο συνεργείο (αν δεν επιτρέπεται λόγω διαφήμισης στείλτε μου μήνυμα) και τι έχετε ακούσει για την πορεία του υγραερίου στο μέλλον (τιμή).

Eπίσης έχω απορία σχετικά με τις γενιές (πχ 6ης γενιάς, 4ης γενιάς) και σε ένα συνεργείο που είχα ρωτήσει μου είπαν ότι το δοχείο/φιάλη είναι από τουρκία (πώς το βλέπετε αυτό;). Επίσης μου είπε ότι το αυτοκίνητο χρειάζεται λαδιέρα. Αναμένω τις απαντήσεις σας με αγωνία, καθώς δεν τα καταλαβαίνω αυτά!!!
Έχω διαβάσει προηγούμενες σελίδες αλλά θα τα ήθελα πιο απλά.


Σας ευχαριστώ πάρα πολύ!!!

Με εκτίμηση,

Σταυρούλα

[stavroulafiesta]

Σας παρακαλώ help!!! Έχω μπερδευτεί από τα τόσα που έχω δει και διαβάσει στο ιντερνετ!!!

[temeteron1987]

με βάση τα χιλιόμετρα που κάνεις (λίγα σχετικά) και με μικρή κατανάλωση που έχει το αμαξι σου η λογική λέει

να μην ξοδέψεις τόσα λεφτά

όμως αφού πήρες πρόσφατα αυτοκίνητο , σημαίνει πως θα το κρατήσεις καιρό ακόμα (2-3 χρόνια σίγουρα) οπότε θα κάνεις και απόσβεση

των χρημάτων και

δεν θα έχεις ποτέ ξανα να σκεφτεις το κόστος για να πας μια εκδρομή ή κάπου εκτος της δουλειας σου

Οι περισσότεροι απ ότι έχω καταλάβει προτιμούν τα 4ΗΣ γενιάς γιατι στατιστικά τα 5ης έχουν βγάλει αρκετά προβλήματα

Την τιμή του υγραερίου μην την σκέφτεσαι καν γιατι και στο 1ευρω να φτάσει (μετα απο 2-3 χρόνια και αν ) η βενζίνη θα συνεχίσει να ειναι

πανάκριβη και ας πεφτει τις τελευταιες μέρες

Βρες λοιπόν έναν εγκαταστάτη που να είναι πιστοποιημένος (και κάπως φθηνός ) και κλείσε ρεντεβού..

αυτα

ελπιζω να βοήθησα

[maevius]

Βάλε ένα αεριού ψεκασμού (η οπως αλλιως το λενε 4ης Γενεας). Τώρα τι κιτ να βάλεις αν μπορείς να μάθεις τι κιτ βάζει μια αντιπροσωπία φορντ εκει που μένεις (και μετα μπορείς να βάλλεις το ίδιο και έξω). Τα φορντ έχουν και ενα θέμα ευαισθησίας στις βαλβίδες απο οτι είδα εδω και καλό θα ήταν να πας σε έμπειρο εγκαταστάτη.(ΒRC-LANDI RENZO -ZAVOLI- OMVL) είναι καλές και αξιοπιστες όσον αφορά το προιον. Στην εγκατασταση δεν μπορώ να σε βοηθήσω γιατι μένω επαρχία και δεν ξέρω απο Αθήνα.

[maevius]

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΤΟΥΡΚΙΚΕΣ ΔΕΞΑΜΕΝΕΣ ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΚΑΛΥΤΕΡΕΣ ΜΗ ΤΙΣ ΦΟΒΑΣΑΙ......! ΚΑΙ ΕΓΩ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΑΛΛΟΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΤΟΥΡΚΙΚΕΣ ΕΧΟΥΝ.

[dti]

Είναι γεγονός οτι με σύστημα αέριας έκχυσης θα πληρώσεις πολύ λιγότερα χρήματα τώρα και θα κάνεις πιο γρήγορα την πολυπόθητη απόσβεση.
Όμως, θα έχεις:
- αυξημένο κόστος συντήρησης (φίλτρα, πιθανόν λαδιέρα)
- μείωση στις επιδόσεις, έστω και οριακές

Με σύστημα υγρού ψεκασμού, το κόστος του οποίου στην περίπτωσή σου (με τα λίγα σχετικά χιλιόμετρα που κάνεις) ίσως δεν δικαιολογείται, θα έχεις περισσότερες πιθανότητες για άψογη λειτουργία και μην πιστεύεις τα όσα φημολογούνται. Φυσικά δεν είναι όλα τα συστήματα το ίδιο και γι αυτό δεν έχουν την ίδια τιμή (όπως άλλωστε και όλα τα αυτοκίνητα του ίδιου κυβισμού, κλπ.).

Κάνε τη δική σου έρευνα αγοράς ξεκινώντας πρώτα από το google για τυχόν προβλήματα που έχουν παρουσιαστεί από συγκεκριμένα συστήματα στο αυτοκίνητό σου. Οι εμπειρίες άλλων ιδιοκτητών με ίδιο αυτοκίνητο σαν το δικό σου μπορεί να είναι πολύ χρήσιμες. Θα δεις και που έχουν βάλει την τάπα πλήρωσης, τι χωρητικότητας δεξαμενή μπορείς να βάλεις, κλπ. κλπ.
Διάβασε ΟΛΟ το forum για να διαμορφώσεις η ίδια άποψη για συγκεκριμένους εγκαταστάτες και να αποκτήσεις μια ελάχιστη αίσθηση τουλάχιστον πως να αποφεύγεις τους επιτήδειους που τάζουν οικονομία μέχρι 60%, άλλους που δεν διαθέτουν πιστοποίηση, ή κάποια μέρη των συστημάτων τους δεν είναι πιστοποιημένα από το Υπουργείο ή προσφέρουν 15 χρόνια εγγύηση με αδιαφανείς όρους, κλπ. κλπ.
Είναι γεγονός οτι αν δεν παιδευθείς λίγο, δεν θα είσαι σίγουρη για τίποτε.
Από κει και πέρα, υπάρχει και ο εύκολος δρόμος: Ακους κάποιον γνωστό σου που δεν έχει κανένα πρόβλημα από τη μετατροπή που έκανε και εμπιστεύεται το μάστορα και πας κι εσύ εκεί με κλειστά μάτια ...και οτι ήθελε προκύψει... Ή εναλλακτικά διαβάζεις τα θέματα στην ενότητα Showroom και βλέπεις με τα μάτια σου εγκαταστάσεις που έχουν γίνει σε αυτοκίνητα μελών του forum και βρίσκεις κάποιο σύστημα / εγκαταστάτη ...στα μέτρα σου!

[gakost]

Καλησπέρα και από μένα.

Πρώτα από όλα να ξεκαθαρίσεις μερικά πράγματα στο μυαλό σου για να μπορείς να συγκρίνεις σχετικά με τις γενιές και τι αγοράζεις. Η ιστορία ξεκίνησε πριν αρκετό καιρό και όταν η υγραεριοκίνηση ήταν ακόμη για λίγους και μυημένους στην Ελλάδα. Τότε συνηθιζόταν -ανεπίσημα- να αναφέρονταν οι 2 διαφορετικές τεχνολογίες αερίου ψεκασμού και υγρού ψεκασμού ως 4ης και 5ης γενιάς αντίστοιχα. Επειδή όμως δεν έχουν όλες οι εταιρείες συστήματα υγρού ψεκασμού και ότι δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια με την εξάπλωση της υγραεριοκίνησης βάφτισαν συστήματα αερίου ψεκασμού (ή αλλιώς 4ης γενιάς τότε) ως 6ης ή ακόμη και 7ης για λόγους μαρκτινγκ Άλλοι δημιούργησαν νέους τρόπους διαχωρισμού (νόρμες καυσαερίων, σύνδεση με OBD κλπ κλπ). Για να μην σε μπερδεύω υπάρχουν 2 τεχνολογίες όπως προ ανέφερα η αερίου και η υγρού ψεκασμού και μην ακούς άλλους μαρκετιστικούς όρους. Αν ψάξεις στις ιστοσελίδες των κατασκευαστων συστημάτων υγραεριοκίνησης δεν γράφει κανένας για γενιές. Άρα αυτό που ουσιαστικά σε ενδιαφέρει είναι αν είναι αερίου ή υγρού ψεκασμού. Ελπίζω να σε βοήθησα σε αυτό.

Σχετικά τώρα με την επιλογή συστήματος και τα μεν και τα δε δουλεύουν. Να καταλάβεις μέχρι και στα εργοστασιακά μοντέλα ανάλογα με την εταιρεία χρησιμοποιούν και τις 2 τεχνολογίες. Η Fiat και η OPEL έχουν αερίου ψεκασμού ενώ η ΚΙΑ υγρού. Για να δουλέψουν σωστά όμως χρειάζεται και σωστή δουλειά από εγκαταστάτη που γνωρίζει. Τα υγρού ψεκασμού σίγουρα πλεονεκτούν σε σχέση με του αερίου τεχνικά αλλά μειονεκτούν σε τιμή. Το αποτέλεσμα για σένα είναι το ίδιο και στις 2 περιπτώσεις.

Σχετικά με το σχόλιο ότι τα υγρού είναι αναξιόπιστα να σου πω ότι αυτή η γενίκευση δεν ισχύει. Υπάρχουν 2 εταιρείες που προσφέρουν τέτοια συστήματα η Vialle και η ICOM (και μια τρίτη η prins που ακόμη δεν ξέρω αν διαθέτει εμπορικά την τεχνολογία ακόμη). H Vialle είναι κορυφαία και πολύ αξιόπιστη και υπάρχει σοβαρή υποστήριξη από την εταιρεία σε περίπτωση προβλήματος. Βέβαια αντίστοιχα κορυφαία είναι και η τιμή του συστήματος - ίσως να είναι και το ακριβότερο σύστημα και το πιο τεχνικά άρτιο. H icom από την άλλη έχει πιο προσιτές τιμές για την τεχνολογία του υγρού ψεκασμού αλλά πολλοί χρήστες έχουν αναφέρει πολλά προβλήματα και γενικότερα θα ακούσεις αρκετούς δυσαρεστημένους χρήστες. Αν το βαστάει η τσέπη σου τα 2000+ euro για το Vialle είναι κορυφαία επιλογή. Αν το επιλέξεις έχει 2 διαφορετικά μοντέλα το LPI και το LPFI , θα σου πρότεινα να πάς για το πρώτο (αν υπάρχει για το δικό σου αυτοκίνητο) Η διαφορά τους είναι ότι το πρώτο έρχεται ειδικό κιτ για το δικό σου συγκεκριμμένο αυτοκίνητο και έχεις πολύ λίγες πιθανότητες κάτι να πάει στραβά. Στο LPFI χρησιμοποιούνται σε γενικές γραμμές τα ίδια (πολυ ποιοτικά) υλικά αλλα προσαρμόζεται και προγραμματίζεται από τον εγκαταστάτη για αυτοκίνητο σου και έχουν αναφερθεί κάποια προβληματα και εκεί.

Τώρα τα αερίου ψεκασμού έχουν περίπου την μισή τιμή χωρίς πρακτικά να υστερούν κάπου. Προσοχή όμως μεγάλο ρόλο παίζει ο εγκαταστάτης γιατί τα περισσότερα είναι γενικά υλικά που προσαρμόζονται από τον εγκαταστάτη, οπότε αν δεν ξέρει να στο ρυθμίσει σωστά τότε θα ταλαιπωρηθείς...... Έχε κατά νου ότι στα συστήματα αερίου ψεκασμού είναι πολύ πιθανός να χρειαστείς κάποιες επισκέψεις μετά την εγκατάσταση για ρυθμίσεις και βελτιστοποίησεις της λειτουργίας του συστήματος ούτως ή άλλως αλλά σε γενικές γραμμές σε μια σωστή εγκατάσταση όχι κάτι τραγικό.

Κάτι ενδιάμεσο είναι η prins δηλαδή κορυφαία υλικά τεχνολογία αερίου ψεκασμού και παραμετροποιημένος προγραμματισμός για το δικό σου αυτοκίνητο. Και αυτή είναι μια καλή επιλογή,

Μύθοι και πραγματικότητα
Θα έχεις οικονομία 50, 60 ή 70 %
Μύθος, η πραγματική οικονομία είναι περίπου 40%

Θα έχεις κατανάλωση υγραερίου σε λίτρα όσο σε βενζίνη
Μύθος, θα έχεις αύξηση κατανάλωση σε λίτρα υγραερίου τουλάχιστον 10%. Δλδ αν καις 10 λ/100 βενζίνη με υγραέριο θα καις τουλάχιστον 11

Η τιμή του υγραερίου θα είναι μέχρι το 2018 μισή της βενζίνης βαση νόμου ΕΕ
Μύθος, μόνο προτροπή της ΕΕ για χαμηλότερη φορολογία των οικολογικότερων καυσίμων υπάρχει. Σε καμία περίπτωση δέσμευση και μάλιστα στην Αθήνα αυτή την στιγμή η τιμή είναι αδικαιολόγητα υψηλή.

Λαδιέρα ΚΛΠ
Κατά την γνώμη μου η λαδίερα δεν χρειάζεται και όλα τα σχετικά προϊόντα για το υγραέριο (λάδια, μπουζί κλπ) είναι μάλλον για να βγάζουν κανένα φραγκάκι παραπάνω καποιοι έμποροι. Υγραεριοκίνητα αυτοκίνητα υπάρχουν χρόνια (από την δεκαετία του 70) η λαδίερα χρησιμοποιείται σωρηδόν τον τελευταίο χρόνο και καμία μεγάλη εταιρεία λιπαντικών δεν παράγει αναλώσιμα. Αυτό κάτι πρέπει να λέει.

Κόστος σερβις.
Τον τελευταίο καιρό ακούω για σέρβις υγραερίου κάτι αστρονομικά νούμερα (100 ευρώ ) Όπως έχουν γράψει εγκαταστάτες το πραγματικό κόστος είναι ουσιαστικά 2 φίλτρα ανά αρκετά χιλιόμετρα (25000+ ) άντε και ένας οπτικός κυρίως έλεγχος με κόστος μηδαμινό ,10 με 20 ευρώ. Πριν αποφασίσεις κάπου ρώτα το και αυτό. Το να δώσεις 100 ευρώ λιγότερα για την εγκατάσταση και να πληρώσεις μετά περισσότερα ανά επίσκεψη για σερβις αστρονομικά λεφτά μάλλον δεν λέει.


Α και κάποιες τελευταίες παρατηρήσεις.
Μην υπογράψεις την χρηματοδότηση ή πληρώσεις αν δεν πάρεις όλα τα χαρτιά για την νομιποίηση από το ΚΤΕΟ μαζί με την απόδειξη ή την εγγύηση αν υπάρχει ξεχωριστό έντυπο και καλό θα ήταν να κάνεις και ένα test drive να δεις για διαφορετική συμπεριφορά όπως κοψιματα, κομπιασματα, κλπ κλπ. Τέλος κοίτα αν σκέφτεσε για αερίου ψεκασμού να αποφύγεις συστήματα που ψεκάζουν και βενζίνη μαζί με το αέριο. Τι νόημα έχει να και υγραέριο και 2 λ /100 βενζίνη αντί για 10; Το σύστημα πρέπει να υποστηρίζει καύση μόνο υγραερίου και καλό θα ήτανε να ρυθμιστεί να ψεκάζει μόνο βενζίνη υπό κάποιες συγκεκριμμένες συνθήκες που καταπονούν τον κινήτηρα αλλά πρακτικά δεν θα έχεις κατανάλωση βενζίνης.

[KrazyA]

Φίλη Σταυρούλα,

η κοινή λογική λέει τα εξής:
- με 700 χιλ το μήνα και άρα 8.400 το χρόνο
- ένα μικρό αμάξι με σχετικά μικρή και λογική κατανάλωση

δεν υπάρχει κανένας απολύτος λόγος να βάλεις υγραέριο, γιατί απλά

- το υγραέριο έχει και κάποια μειονεκτήματα που είναι : η έλειψη πρατηρίων (ειδικά στην περίπτωσή σου που μένεις Ζωγράφου θα θες βόλτα και μόνο για να γεμίσεις), το ρίσκο της σωστής εγκατάστασης που είναι τελικά υπαρκτό, το ότι θα χάσεις χώρο από το πορτμπαγκάζ σου, και την ρεζέρβα σου.
- πρακτικά δεν θα έχεις κανένα οικονομικό όφελος γιατί θα κάνεις πραγματική απόσβεση σε 3+ χρόνια

Εγώ στην περίπτωσή σου δεν θα έμπαινα στην φασαρία. Φυσικά η τελική απόφαση δική σου...

ΥΓ> τώρα πρόσεξα ότι η κατανάλωση δεν βγαίνει λογική με τα νούμερα που αναφέρεις 200 Ε είναι (με 1.65) 121 λίτρα βενζίνη. Και 700 χιλ να κάνεις αυτό βγάζει 121/7 = 17,3 Lt/100km = εξωφρενική κατανάλωση !!! πάντως αυτό δεν αναιρεί σε τίποτα όσα σου έγραψα πάρα πάνω

[gakost]

το ότι θα χάσεις χώρο από το πορτμπαγκάζ σου, και την ρεζέρβα σου.

Γιατί και τα δύο και όχι μόνο την ρεζέρβα που αντικαθίσταται από κιτ επισκευής;

- πρακτικά δεν θα έχεις κανένα οικονομικό όφελος γιατί θα κάνεις πραγματική απόσβεση σε 3+ χρόνια

Δες και αυτό τον υπολογισμό: Κόστος καυσίμου 200€ /μήνα
Οικονομία 40% άρα κόστος με υγραέριο 120€ ή 80 € το μήνα εξικονόμηση
Μια εγκατάσταση 1000€ / 80€ = 12.5 μήνες.

Σαφώς και 1000 € είναι κόστος για μια εγκατάσταση αερίου ψεκασμού και δεν υπάρχει εξασφάλιση για την τιμή του υγραερίου αλλά με τα σημερινά δεδομένα αυτές οι πράξεις ισχύουν. Αν δε είναι και ελεύθερος επαγγελματίας (όπως φαντάζομαι λόγω χιλιομέτρων) και παρει και τιμολόγιο άρα και ΦΠΑ πίσω αλλά και το περάσει στα έξοδα έχει ακόμη μεγαλύτερη εξοικονόμηση.

[stavroulafiesta]

Σας ευχαριστώ πολύ όλους με τις απόψεις σας!!

Τυχαία βρήκα αυτή την προσφορά!!! Πώς σας φαίνετε; Πιστεύω είναι καλή!!!

http://www.couponcity.gr/shop/AlfaGas/281

ΥΓΡΑΕΡΙΟΚΙΝΗΣΗ: Με κάθε μετατροπή ΔΩΡΟ αξίας 150 ευρώ.!
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ: Μετατροπή σε Υγραεριοκίνηση από 850€+ΦΠΑ και ΔΩΡΟ το σύστημα λίπανσης αξίας 150€.! Διετή εγγύηση για κιτ και εργασία.
ΠΡΟΦΙΛ
Η εταιρια Alfagas ειναι δημιουργια ενος οραματος για την καλυτερη εξυπηρετηση και ενημερωση των καταναλωτων σε θεματα σχετικα με την εφαρμογη αεριων καυσιμων στα αυτοκινητα. Η 35ετη πειρα μας στον χωρο του αυτοκινητου και της μοτοσυκλετας, αποτελουν εγγυηση για την ποιοτητα και την αρτια τεχνικη μας υποδομη.Για αυτο στην Alfa gas εχουμε μονο ενα συνθημα, 50% οικονομια 100% επιδοσεις.
Υγραεριοκινηση για κάθε τυπου αυτοκινητου.
E-gas, O.M.V.L , Gas Italy
Διετη εγγυηση για τα κιτ και την εργασια μας.
Περιστέρι, Θηβών 58.
Τηλ επικοινωνίας: 210 57 18 079.

Από ότι υπολογίζω η κατανάλωση μου ford fiesta είναι 10l/100χλμ. πώς θα μπορούσα να την υπολογίσω καλύτερα;

Σας ευχαριστώ πολύ και πάλι!!!

Σταυρούλα