Το πρώτο forum για την υγραεριοκίνηση!

Πρόβλημα με ρεταρίσματα κινητηρα

Προβλήματα στην εκκίνηση; Διακοπές κατά τη λειτουργία; Σας γυρίζει σε βενζίνη; Safe Mode; Λαμπάκι μηχανής – κωδικοί βλάβης;

Re: Πρόβλημα με ρεταρίσματα κινητηρα

Δημοσίευσηαπό ximikos00 » Κυρ 04 Σεπ, 2011 18:17

Νεοτερα απο το προβλημα....

Το πιο πιθανο ηταν να εφταιγε το αεριο μιας και τις τελευταιες 2 ημερες το προβλημα εχει ελλατωθεί αισθητά...Ακομη δεν ξαναγεμισα , αλλα θα δοκιμασω αλλο πρατηριο για να δω αν υπαρξει διαφορα...

Το διαγνωστικό δεν εδειξε απολυτως τπτ....Ολα ψεκαζουν σωστα , καμμια αλλαγη κανενα σφάλμα...

Απο εκει και περα στο ρελάντι κανει μια αρρυθμία καθε 30 δευτερολέπτα...Ο εγκαταστατης μου είπε οτι ειναι πολλαπλαστιαστής που μάλλον ειναι στα τελευταια του...
Το κανει και στην βενζινη απλα δεν ειναι τοσο αισθητο μεσα απο το αμαξι....Αν κατσεις πανω απο την μηχανη το καταλαβαινεις και εκει...

Προφανώς η διαφορα βρίσκεται στο ότι το lpg αναφλέγεται πιο δύσκολα και ζορίζεται περισσοτερο ο πολλαπλασιαστής σωστά???

Οπως και να εχει θα παραγγείλω απο ebay και βλεπουμε.....
ximikos00
 
Δημοσιευσεις: 125
Εγγραφή: Κυρ 22 Μάιος, 2011 20:33

Re: Πρόβλημα με ρεταρίσματα κινητηρα

Δημοσίευσηαπό DaKancho » Δευτ 05 Σεπ, 2011 11:26

ximikos00 έγραψε:
Προφανώς η διαφορα βρίσκεται στο ότι το lpg αναφλέγεται πιο δύσκολα και ζορίζεται περισσοτερο ο πολλαπλασιαστής σωστά???




Μπορείς να μειώσεις το διάκενο της ακίδας στα μπουζί κατά περίπου 10% (ή κατά 0,1 mm χονδρικά) από αυτό που προτείνει ο κατασκευαστής του αυτοκινήτου.

Αυτό σε απλά φθηνά μπουζί που ρυθμίζονται, αν έχεις μπουζί που δεν ρυθμίζονται, ακριβά, εξωτικά, ιριδίου, π@π@ριδίου κτλ, τότε βάλε απλά φθηνά μπουζί που ρυθμίζονται.
Υπέρμαχος της άμεσης ποινικοποίησης της βλακείας. Συμπεριλαμβάνονται και οι επιδειξίες.
Άβαταρ μέλους
DaKancho
 
Δημοσιευσεις: 283
Εγγραφή: Κυρ 08 Μάιος, 2011 23:43

Re: Πρόβλημα με ρεταρίσματα κινητηρα

Δημοσίευσηαπό ximikos00 » Δευτ 05 Σεπ, 2011 12:15

DaKancho έγραψε:
ximikos00 έγραψε:
Προφανώς η διαφορα βρίσκεται στο ότι το lpg αναφλέγεται πιο δύσκολα και ζορίζεται περισσοτερο ο πολλαπλασιαστής σωστά???




Μπορείς να μειώσεις το διάκενο της ακίδας στα μπουζί κατά περίπου 10% (ή κατά 0,1 mm χονδρικά) από αυτό που προτείνει ο κατασκευαστής του αυτοκινήτου.

Αυτό σε απλά φθηνά μπουζί που ρυθμίζονται, αν έχεις μπουζί που δεν ρυθμίζονται, ακριβά, εξωτικά, ιριδίου, π@π@ριδίου κτλ, τότε βάλε απλά φθηνά μπουζί που ρυθμίζονται.


Υποτίθεται οτι αλλαξαμε τα απλα μπουζί με NKG LPG iridium για καλύτερη καύση!!!
Τι να πω δεν ξερω....

Παρήγγειλα 2 πολλαπλασιαστές και τελος της εβδομαδας που θα τους εχω θα δω αν αλλαξει κατι...
ximikos00
 
Δημοσιευσεις: 125
Εγγραφή: Κυρ 22 Μάιος, 2011 20:33

Re: Πρόβλημα με ρεταρίσματα κινητηρα

Δημοσίευσηαπό odys2008 » Δευτ 05 Σεπ, 2011 12:28

DaKancho πληροφοριακά τα ngk iridium lpg έχουν ήδη μειωμένο διάκενο κατά 0,1mm ;)

αλλωστε λόγω της μεγαλύτερης ανομοιογένειας του ηλεκτρικού πεδίου γύρω από την λεπτότερη ακίδα που έχουν δεν χρειάζονται καν μείωση του διακένου γιατί προκαλούν διάσπαση του αέρα με μικρότερη τάση.

άλλαξε πολλαπλασιαστές γιατί έχει καταστραφεί η μονωσή τους και (πιθανοτικά) κάνουν μεταπηδήσεις στο σώμα του κινητήρα αντί για το μπουζί. Γι αυτό έχεις κάπου κάπου το πρόβλημα, και διευρύνεται με την χρήση του lpg που απαιτεί μεγαλύτερη τάση για την δημιουργία σπινθήρα.
odys2008
 
Δημοσιευσεις: 125
Εγγραφή: Πέμ 07 Απρ, 2011 19:22

Re: Πρόβλημα με ρεταρίσματα κινητηρα

Δημοσίευσηαπό ximikos00 » Δευτ 05 Σεπ, 2011 12:49

odys2008 έγραψε:DaKancho πληροφοριακά τα ngk iridium lpg έχουν ήδη μειωμένο διάκενο κατά 0,1mm ;)

αλλωστε λόγω της μεγαλύτερης ανομοιογένειας του ηλεκτρικού πεδίου γύρω από την λεπτότερη ακίδα που έχουν δεν χρειάζονται καν μείωση του διακένου γιατί προκαλούν διάσπαση του αέρα με μικρότερη τάση.

άλλαξε πολλαπλασιαστές γιατί έχει καταστραφεί η μονωσή τους και (πιθανοτικά) κάνουν μεταπηδήσεις στο σώμα του κινητήρα αντί για το μπουζί. Γι αυτό έχεις κάπου κάπου το πρόβλημα, και διευρύνεται με την χρήση του lpg που απαιτεί μεγαλύτερη τάση για την δημιουργία σπινθήρα.


Eυχαριστώ να σαι καλα!
ximikos00
 
Δημοσιευσεις: 125
Εγγραφή: Κυρ 22 Μάιος, 2011 20:33

Re: Πρόβλημα με ρεταρίσματα κινητηρα

Δημοσίευσηαπό DaKancho » Δευτ 05 Σεπ, 2011 13:06

Τα μπουζί ιριδίου δεν έχουν μειωμένο διάκενο επειδή λόγω τηλεπάθειας ξέρουν αν θα τα βάλουμε σε κινητήρα που καίει LPG ή όχι.

Ο λόγος που έχουν μικρότερο διάκενο είναι επειδή δεν άγουν τόσο καλά τον ηλεκτρισμό. Αλλά αυτό δεν το αναφέρουν στις διαφημίσεις έ;

Πέραν αυτών, το διάκενο του μπουζί (του απλού φθηνού μπουζί) είναι κάτι που ρυθμίζεται πολύ απλά και μπορεί να το κάνει ο καθένας από μόνος του (τζάμπα). Αυτό φυσικά δεν αρέσει ούτε σε αυτούς που πουλάνε μπουζί, ούτε σε αυτούς που τα κατασκευάζουν και η τελική λύση στο "πρόβλημα" είναι τα μπουζί που δεν ρυθμίζονται στο διάκενο.

Υπόψιν, τα (απλά, φθηνά) μπουζί δεν είναι φτιαγμένα για να αντικαθιστώνται, αλλά για να ΕΛΕΓΧΟΝΤΑΙ και να ΡΥΘΜΙΖΕΤΑΙ το διάκενο, ενώ αντικατάσταση προβλέπεται μόνο αν δεν λειτουργούν. Όμως, ούτε αυτό το αναφέρουν οι διαφημίσεις...

Υ.Γ. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει το πώς θα κάνουν τζίρο τα συνεργεία και αν αυτό πρέπει να γίνεται πουλώντας μπουζί μαζί με τα σχετικά συνοδευτικά παραμύθια.
Υπέρμαχος της άμεσης ποινικοποίησης της βλακείας. Συμπεριλαμβάνονται και οι επιδειξίες.
Άβαταρ μέλους
DaKancho
 
Δημοσιευσεις: 283
Εγγραφή: Κυρ 08 Μάιος, 2011 23:43

Re: Πρόβλημα με ρεταρίσματα κινητηρα

Δημοσίευσηαπό kolokas » Δευτ 05 Σεπ, 2011 14:02

δηλαδη προτεινεις να μειωσουμε μονοι μασ το διακενο???
prin vsi , slk 200 r171 upgrade 204 hp.....
kolokas
 
Δημοσιευσεις: 172
Εγγραφή: Κυρ 05 Ιουν, 2011 17:13

Re: Πρόβλημα με ρεταρίσματα κινητηρα

Δημοσίευσηαπό odys2008 » Δευτ 05 Σεπ, 2011 16:37

DaKancho τα μπουζί λειτουργούν ούτος η αλλιώς με μικροαμπερ, οπότε λίγο μας νοιάζει η αντίσταση τους.

Ούτε μας ενδιαφέρει η αγωγιμότητα του ιριδίου στην ικανότητα να διασπάει το διάκενο, αλλά η μεγαλύτερη ανομοιογένεια που επιτυγχάνεται με την μικρότερη διαμέτρο. Γιατί πολύ απλά το ηλεκτρικό πεδίο διασπάει το διάκενο, που είναι ανεξάρτητο της αγωγιμότητας.

Όταν τώρα διασπαστεί, το ρεύμα πράγματι είναι συνάρτηση της αντίστασης, αλλά με τόσο μικρά ρεύματα της τάξεως του μA είναι αστείο να μιλάμε για αντίσταση. Άλλωστε μεγάλα ρεύματα είναι ανεπιθύμητα, καίνε τους πολλαπλασιαστές, λιώνουν ηλεκτρόδια
odys2008
 
Δημοσιευσεις: 125
Εγγραφή: Πέμ 07 Απρ, 2011 19:22

Re: Πρόβλημα με ρεταρίσματα κινητηρα

Δημοσίευσηαπό zep » Δευτ 05 Σεπ, 2011 18:34

ximikos00 έγραψε:Νεοτερα απο το προβλημα....
Το πιο πιθανο ηταν να εφταιγε το αεριο μιας και τις τελευταιες 2 ημερες το προβλημα εχει ελλατωθεί αισθητά...Ακομη δεν ξαναγεμισα , αλλα θα δοκιμασω αλλο πρατηριο για να δω αν υπαρξει διαφορα...


Πρόσφατα μετά απο γέμισμα για πρώτη φορά σε πρατήριο κοντά στην Πειραιώς, μου άναψε check engine μετά απο 100χλμ, στο δρόμο για Τρίπολη και παρόλο που είχε γίνει αλλαγή καλιμπρατώρων λόγω πλούσιου μίγματος.
Το αμάξι ρετάριζε και έκανε διακοπές αλλά μου το έκανε μονο 3-4 φορές.'Ανψβε check engine αλλά κατόπιν συνέχιζε άνευ προβλήματος.
Όλα αυτά στις διακοπές που έκανα πρόσφατα.
Έκανα reset την ένδειξη, για να δώ εαν το ξανακάνει και έχοντας συμπληρώσει σε πρατήριο της Τρίπολης , περίπου στα 3/4 του ντεπόζιτου (λίγο δλδ) για να "σπάσω" το καύσιμο εαν ήταν περίπτωση "ελλειπούς" μίγματος.Όντως το αυτοκίνητο πήγαινε καλύτερα και όταν έφτασα Αθήνα, περίπου στο 1/4 του ντεπόζιτου νά'σου ξανά check engine...Πηγαίνω στον εγκαταστάτη και δεν δείχνει τίποτα ο έλεγχος μόνο κωδικό λάθους φτωχού μίγματος αλλά κατα τα άλλα εκείνη την στιγμή όλα εδειχνανα κανονικά και σε όλο το εύρος των στροφών.
Μάλιστα λειτουργούσε άψογα με τους νέους καλιμπρατόρους....Μου είπε οτι μάλλον ήταν θέμα καυσίμου και αφήσαμε ανοιχτό ραντεβού εάν ξανασυμβεί για να καταλάβει και αυτός τι συμβαίνει.
Και τώρα στα παραλειπόμενα....Είναι ξεκάθαρο οτι το "υγραέριο" βρωμάει....και όχι ως καύσιμο μόνο..Τα φορτία απο Αλβανία, (ειδικά στην 'Ηπειρο), Βουλγαρία (ειδικά στην Μακεδονία) κ.α πάνε σύννεφο και η τιμή τους θα έπρεπε να ήταν πολύ πιο κάτω απο αυτές που πουλάνε.
Συνήθως ανοίγουν μια εταιρεία και εισάγουν το υγραέριο σε τιμές αποικίας και πουλούν μια χαρά σε τιμές Ελλάδας.Είναι που είναι "φτωχά" τα καύσιμα στις εδώ εταιρείες, φαντάζεστε τι γίνεται με τα Βαλκανικά...

Κατα την ταπεινή μου άποψη, μεγάλο μέρος των προβλημάτων πηγάζουν απο τις πολύ διαφορετικές ποιότητες του υγραερίου που έχουν ριχτεί στην αγορά...
Εάν αράξετε πάντως περνώντας με το αυτοκίνητο σας στην ξεχασμένη αρχαία λίμνη Κουμουνδούρου στον Ασπρόπυργο, θα δείτε πολύ συχνά ένα δεξαμενόπλοιο που γράφει στο πλάι με μεγάλα γράμματα L.P.G , να δείνει στα ΕΛΠΕ υγραέριο....Αυτό είναι απο ΑΛΓΕΡΙΑ....

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9B%CE%AF%CE%BC%CE%BD%CE%B7_%CE%9A%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B4%CE%BF%CF%8D%CF%81%CE%BF%CF%85
zep
 
Δημοσιευσεις: 156
Εγγραφή: Σάβ 02 Απρ, 2011 11:27

Re: Πρόβλημα με ρεταρίσματα κινητηρα

Δημοσίευσηαπό dti » Δευτ 05 Σεπ, 2011 19:29

zep έγραψε:Είναι ξεκάθαρο οτι το "υγραέριο" βρωμάει....και όχι ως καύσιμο μόνο..Τα φορτία απο Αλβανία, (ειδικά στην 'Ηπειρο), Βουλγαρία (ειδικά στην Μακεδονία) κ.α πάνε σύννεφο και η τιμή τους θα έπρεπε να ήταν πολύ πιο κάτω απο αυτές που πουλάνε.
Συνήθως ανοίγουν μια εταιρεία και εισάγουν το υγραέριο σε τιμές αποικίας και πουλούν μια χαρά σε τιμές Ελλάδας.Είναι που είναι "φτωχά" τα καύσιμα στις εδώ εταιρείες, φαντάζεστε τι γίνεται με τα Βαλκανικά...


Απλά πρατήρια δεν μπορούν να το κάνουν αυτό γιατί πρέπει να έχουν κατάλληλες δεξαμενές για την τήρηση αποθεμάτων ασφαλείας. Και φυσικά άδεια χονδρέμπορου καυσίμων.
Από την άλλη, κάποιοι που είναι χονδρέμεποροι, πουλάνε στην Ήπειρο στη χαμηλότερη τιμή της Ελλάδας, αποδεδειγμένα έχουν πολύ καλή ποιότητα και λένε οτι αγοράζουν απευθείας από τα ΕΛ.ΠΕ. στην Αθήνα και οτι δεν εισάγουν οι ίδιοι...
S-MAX 2.5T Titanium (2007.75) LPG Powered by Vialle LPi
dti
 
Δημοσιευσεις: 1012
Εγγραφή: Παρ 03 Δεκ, 2010 18:29

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Αντιμετωπίζετε πρόβλημα;

Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 55 επισκέπτες